如何理解聖經(神的說話)？
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該耶徒稱神父牧師都是人，都會犯罪犯錯，於是我寫以下文章： 如何理解聖經(神的說話)？ 但該耶徒未能回應，故在此請教有識之士。 1. 耶教稱：人不能完全了解神。 所以，聖經不能以自己個人的解釋去理解。 (因此有異端扭曲聖經) (非基對聖經的看法與耶徒也不同) | V 2.人如何理解聖經？耶教說要聽神父牧師的解經指引去了解神。 | V 3.神父牧師是人，為什麼又能完全了解神，與耶教自宣稱的1違背？ | V 4.因神父牧師有聖靈保守，所以能完全了解神，不會誤傳。 | V 5. 有些神父牧師都會犯錯犯罪，不是說有聖靈保守嗎？ | V 6.神父牧師都是人，都有靈命低潮，都會犯錯犯事。(又與4違背) | V 7.即是說，神父牧師有可能在解經時犯錯，因此不一定正確解經。 | V 8.有耶徒說：你返到一間教會,不會傻到人地講乜你完全信哂，你都有睇聖經的權利,有不明白的地方也可以找解經書看 | V 9.又叫我自己睇聖經(即與1違背)，又叫我找解經書看(與7違背), 這樣自打嘴巴，究竟****如何理解聖經(神的說話)？******** 有耶徒能正面直接合理地解釋嗎？ | |||||
聖經是由六十六本書卷，超過四十多位不同時代的作者，經過一千五百多年的時間逐漸寫成的。舊約正典有三十九卷，經文是主要以猶太人的語文希伯文寫成的。新約正典有二十七卷，經文則以當時地中海一帶國家通用的希臘文語文寫成。 由於聖經是經過多年和不同學歷、身份地位的作者寫成的，所以理解聖經要分析經文背景、判斷經文的修辭、風格、體體裁、古代和現代用語的分辨、上文下理的連接、經文中敘述者與讀者反應等等.....是一門艱深的課題。 除了釋經技巧外，要能理解神的話，首先要一個有追求認識神話語的熱情及常存飢渴慕義的心的人。而且並樂意順服遵行聖經的教導。「人若立志遵行祂的旨意，就必曉得這教訓」(約7:17)，「敬畏神是知識/智慧的開端」(箴1:7)。 因為不敬虔的人「常常學習，終久不能明白真道」(提後3:7)。 1. 人不能完全了解神 (認同) 1. 聖經不能以自己個人的解釋去理解 (認同，但不等於不自己去查考。) 2.人如何理解聖經？耶教說要聽神父牧師的解經指引去了解神。(認同，因為神父牧師受過神學訓練，而且理論上佢地同神比較熟d，應該會較為正確地明白神的話。) 3.神父牧師是人，為什麼又能完全了解神，與耶教自宣稱的1違背？(所以，聽神父牧師的解經指引去了解神，是基於 (2) 不是神父牧師完全了解神) 4.因神父牧師有聖靈保守，所以能完全了解神，不會誤傳。 (不認同) 5.有些神父牧師都會犯錯犯罪，不是說有聖靈保守嗎？(因為神父牧師是人、人總會犯罪。有聖靈保守會知罪，悔改。) 6.神父牧師都是人，都有靈命低潮，都會犯錯犯事。 (認同) 7.即是說，神父牧師有可能在解經時犯錯，因此不一定正確解經。(認同) 8.有耶徒說：你返到一間教會,不會傻到人地講乜你完全信哂，你都有睇聖經的權利,有不明白的地方也可以找解經書看 (認同，不過唔係成日咁有心機查經解經，所以都係聽道為主。原因都係(2)，睇解經書可以多一點明白經文背景、判斷經文的修辭、風格、體體裁、古代和現代用語的分辨、上文下理的連接、經文中敘述者與讀者反應等等.... ) 9.又叫我自己睇聖經(如果有教會叫信徒唔睇聖經，一點都唔合理。)，又叫我找解經書看(多看一點參考都好既)。 最後，所想講的是"知識是叫人自高自大，惟有愛心能造就人。" (我不是叫大家不用求知識，而是不要太執著知識的追求。) 得救恩從來不需要考試。 | |||||
同意 | |||||
面對著一群愚昧無知的所謂基督徒, 確實是很難謙虛下來的...... 更何況他們無知又自大, 我也曾經是近墨者黑, 或多或少也是受他們影響, 有點自大的...... 因為他們讀得書少還那麼自大, 我讀書比他們多, 不是更有資格自大嗎? 所以我就離開了他們, 希望時間能抹去我的墨跡了...... | |||||
我答一句咁多 根據經中的說法 聖經是神對人的吩咐及其過程 我就是人喇 如果我都不能去解釋去理解的話 神寫這本書來把鬼咩 | |||||
我所認識有質素的基督徒，都是讀過神學的。 救恩的確不需要「知識」，但是傳道、講道理就需要。 如果基督徒只拿著救恩就可以說服人，我無話可說。 而你打了這麼多，不都是「知識」嗎？ | |||||
原帖由 伊莎貝拉 於 2008-8-22 02:17 發表 救恩的確不需要「知識」， sorry , dissent !!! 救恩的確 要「知識」, 自己 救 自己 的 大恩 , 的確 要「知識」!!! o k , sorry , | |||||
引用: 同意 thy 同意 .,;==^), but , its not necessarily =====>>>> that-would-have-to-come-up-along-with-基教 | |||||
-------->"只是分享，不作任何爭論"是你的選擇, 但醜話說前頭, 你分享的觀點有問題是另外一個問題. 而如果你一會又跑來跟我們作出辯論, 則是你的誠信問題. "由於聖經是經過多年和不同學歷、身份地位的作者寫成的，所以理解聖經要分析經文背景、判斷經文的修辭、風格、體體裁、古代和現代用語的分辨、上文下理的連接、經文中敘述者與讀者反應等等.....是一門艱深的課題。" "除了釋經技巧外，要能理解神的話，首先要一個有追求認識神話語的熱情及常存飢渴慕義的心的人。" -------------> 是"神的話"還是"作者寫的"?? 這"神"有不同學歷??太愚蠢, 需要進修乎?? "而且並樂意順服遵行聖經的教導。" "1. 人不能完全了解神 (認同) 1. 聖經不能以自己個人的解釋去理解 不能以自己個人的解釋去理解 ------------->聖經不能以自己個人的解釋去理解, 那人類可以"樂意順服遵行"甚麼聖經的教導?? 除非你不是人, 你的解釋仍是你的"自己個人的解釋"?? 要人家"樂意順服遵行"一些連自己都不能知道的東西?? "聖經不能以自己個人的解釋去理解 (認同，但不等於不自己去查考。)" ----->去查考一些不能理解的東西...明知不能理解, 查考也是沒用嘛... "2.人如何理解聖經？耶教說要聽神父牧師的解經指引去了解神。(認同，因為神父牧師受過神學訓練，而且理論上佢地同神比較熟d，應該會較為正確地明白神的話。)" --------->即是神父牧師還是不能正確地明白"神的話"啦... "5.有些神父牧師都會犯錯犯罪，不是說有聖靈保守嗎？(因為神父牧師是人、人總會犯罪。有聖靈保守會知罪，悔改。)" ---------->會知罪還要犯罪, 是為"知法犯法"; 另外, 他們會否犯罪又悔改, 悔改又犯罪, 犯罪又悔改...?? 只要最後有"悔改"就行了... "8.有耶徒說：你返到一間教會,不會傻到人地講乜你完全信哂，你都有睇聖經的權利,有不明白的地方也可以找解經書看 (認同，不過唔係成日咁有心機查經解經，所以都係聽道為主。原因都係(2)，睇解經書可以多一點明白經文背景、判斷經文的修辭、風格、體體裁、古代和現代用語的分辨、上文下理的連接、經文中敘述者與讀者反應等等.... )" ----------->還是不能是正確的明白"神的話". 除非寫解經書的不是人(神犬??!!) "9.又叫我自己睇聖經(如果有教會叫信徒唔睇聖經，一點都唔合理。)，又叫我找解經書看(多看一點參考都好既)。" ----------->1. 叫人睇聖經同樣是不合理的(if A, then B; not A, then not B???不是吧...). 明知人不可以明白"神的話", 還是耍他們, 叫他們自己睇聖經?? 2. 明知解經書是正確的明白"神的話", 還要人家找錯的參考??!! | |||||
原帖由 weakest 於 2008-8-22 11:43 發表 Oh.....too bad.... 今次真係啞仔食黃連啦~~~ By the way, "(裡面包含很多觀點，我只是分享，不作任何爭論。)" 只是我的意願，不是我的承諾。我常覺得文字表達，總有些令人誤會的事。 [ 本帖最後由 Mara但以理 於 2008-8-23 00:14 編輯 ] | |||||
因为信神本是神的恩典，是圣灵的工作，是神的拣选，至于为什么有人不信，看看出埃及记中的法老就知道原因了（初看以为上帝不好，使法老的心刚硬，让他没有机会得救，仔细听牧师讲解之后才明白，是法老的心先刚硬了多次，所以神就任凭他刚硬，也促进他心的刚硬）。 有人不信，并且有他们的理由，这点是和法老相似的，神在开始会给他们机会，但是如果他们就是喜欢刚硬，那么神会满足他们的选择，让他们刚硬到底，那时候的人就再也没有机会回到神的面前了。 | |||||
「神的怒气」和「神的慈爱」和「神的权柄」和「神的一切」，唯有蒙恩的人才能看到。这是圣经和「正统神学」讲的。神的怒气即使显出来了，只有蒙恩的人看得到。爱德华滋Jonathan Edwards（1703～58）也讲得非常好：「没有人比站在十字架下的那群人，更强烈的看到上帝的儿子为我死的那一幕。可是那一群人既没有流一滴眼泪，也没有感谢赞美。」古今中外，再没有人有那么大的福气——亲眼看见耶稣为罪人流血、死。我们所有唱的诗歌、听的道或见证，都是非常间接的。可是这很令人吃惊、刺激的事情，未必很叫我们感动，眞的需要圣灵在我们里面工作。因此，神的忿怒显明在一切不虔、不义的人身上，只有被圣灵光照的人才看得到。这就是《约翰福音》十六章8节，「保惠师既来了，就要叫世人为罪，为义，为审判，自己责备自己。」被圣灵光照的人会看到自己被定罪，和神的怒气在我身上。 神的怒气显出来了，而人看不到，这也是一个显明。就好像以利的儿子一样，神的怒气显在他身上，就是叫他看不见他得罪上帝，上帝的怒气在他身上，以至于他继续犯罪，连悔改的机会都没有，就死掉了（撒上二12-27，三11-14，四章）。如果一个得罪上帝的人，不义的人，他眞的遭遇很多横逆与不幸，恐怕神对他还有一些恩典，他可能还有反省的机会。如果他像法老一样，当摩西、亚伦照耶和华所吩咐的行时，他不把这事放在心上（出七23）。对那敬畏上帝的人来看，就会说：「上帝的怒气在他身上显得更深更大。」所以，「显明」这事，要有属灵的观点来看。你有没有看到神的怒气从天上显明在这个世界。 | |||||
原帖由 Guest from 61.160.107.x 於 2008-8-22 12:40 發表 耶經哪一句說法老剛硬神才叫他剛硬到底的? 據說,在耶經上一句減一句都要落地獄呢。 | |||||
有人不信，并且有他们的理由，这点是和法老相似的，神在开始会给他们机会，但是如果他们就是喜欢刚硬，那么神会满足他们的选择，让他们刚硬到底，那时候的人就再也没有机会回到神的面前了。" ---------->1. 歡迎又來回應 2. 還以為是"耶稣要人先因信得救恩，然后在恩典中，靠着主加添的力量遵照主的要求做。你非要变成做到了主后来的要求才得救，真是奇怪。". 不過閣下的"說新語"的能力非凡, 相信閣下的話是有原因的. 只是...這並非語言天份不高的小弟所能理解的. 3. 豈有此理!!你竟再度質疑耶神的全能??!! 區區一個法老, 耶神怎會不能令他的心變得不"刚硬"??!! 4. 小弟的良心十分關心閣下懲治自己的進度. 閣下還沒為了"義"而懲治自己嗎?? | |||||
原帖由 weakest 於 2008-8-22 23:46 發表 ````` ---------->1. 歡迎又來回應 ^ | | ---------->1. 歡迎 thee 歡迎又來回應 [ 本帖最後由 prussianz 於 2008-8-23 03:52 編輯 ] | |||||
原帖由 Mara但以理 於 2008-8-22 12:21 發表 箴9:8 不要责备亵慢人，恐怕他恨你；要责备智慧人，他必爱你。 箴9:9 教导智慧人，他就越发有智慧；指示义人，他就增长学问。 不必和不信的人多说，恐怕他们恨你。 | |||||
唔同教會focus 唔同階層，好似浸信會focus 知識分子，宣道會focus 基層人士。唔同人有唔同需要，選擇返適合自己的教會返是重要的，Mismatch 既話，註定分手收場。 知識只能attract 人返教會，但不能叫人接受救恩。只有明白神既愛才會叫人接受救恩。 | |||||
我不是為了辯論來到這裡，只是說了我應說的話就行了。縱然他們不信，神仍然是愛他們。 | |||||
------------>1. 原來跟不信的人多說是不必要的. 既然如此, 閣下為什麼要做這些不必要的事?? 2. 豈有此理!!, 不是"一个自以为爱人比爱神更重要的人根本就不会爱人。"嗎?? 閣下竟然為怕別人恨你, 而不肯替耶神宣傳??!! "箴9:7 指斥亵慢人的必受辱骂，责备恶人的必被玷污。 箴9:8 不要责备亵慢人，恐怕他恨你；要责备智慧人，他必爱你。 箴9:9 教导智慧人，他就越发有智慧；指示义人，他就增长学问。" -------------->究竟身為罪人, 而非義人, 亦非智慧人的閣下會怎樣想對閣下的"指斥"?? | |||||
原帖由 Mara但以理 於 2008-8-22 12:21 發表 所以亦有一說：以人類的語主文字所限，不能精確地表達出神的無限旨意。 以此一說，乜都可以甩身。 |
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