關於耶穌 有一點很可疑
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所以你說來說去還是聖經@@? 宗教經書就是宗教經書 而且還刪刪減減 有些作者都已經不可考了 怎麼? 基徒一貫老招又來了 只能你們可以質疑別人 別人不能質疑你們 | |||||
你不要以指責的話如唱山歌, 隨口出! 我有待你指出聖經那處給刪刪減減囉... 難道你手上有原裝正本? 知道時下的經文給改動過耶? 願聞其詳囉. | |||||
回覆 beebeechan 你對聖經的認識, 人云亦云, 而且加鹽加醋........一樣可笑 | |||||
我管你聖經如何如何 宗教書我沒興趣 我要耶穌跟耶和華的歷史證據? 提不出來就轉移話題 隨口指責別人的是你吧 | |||||
既然你都無興趣, 我為甚麼還要給你提出來? 不過...見你咁踴躍與我, 與 Jimmychauck 對辯, 你又顯得是好有興趣咁囉. 你的行為出賣了你張口. | |||||
你提出個歷史證據來 樓主跟這討論串的人就閉嘴了 大家也可以收工該幹啥幹啥 不用在這裡吵來吵去 豈不正合你意? 難道你不要? 還是根本提不出來? | |||||
是你要話人把經文刪刪減減, 那舉証的責任不是應由你提供嗎? 我無情情為何要向你大講聖經無刪改過的長篇大論? | |||||
你能提出聖經給刪刪改改, 我便閉咀才是. 不學無術, 亂講一通, 人話改你又跟話改, 人話刪, 你又話給刪了 刪了甚麼? 減了甚麼? 卻知個屁! 我要罵的, 正正就是你這類反基. | |||||
連你們羅馬天主教都說了 聖經不是歷史事實 聖經要是可以當史書 金庸小說也能當史書了 | |||||
第一, 這不是經文給刪刪減減的理據. 教會無話不要盡信是因為經文給刪刪減減失去原意. 第二, 這是叫人不要只用字面意思去看創世紀., 應多看故事的喻意. 大洪水不是去看水從那裡來, 那裡去, 船要多大, 北極熊如何給捉上船等等白痴 我還是在等你提出刪刪減減的地方 | |||||
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我再跟你討論宗教書是否可以當史書的正當性 你卻在跟我硬凹一些刪刪減減的枝微末節 我管你聖經如何被刪減 總之就算聖經原封不動 它也沒當史書的資格 | |||||
什麼岔開話題 是你抓著我語病不放 聖經刪減不刪減不干我的事 就算它一字未改 他還是一本宗教書 我要你提個耶穌的歷史證據有那麼難? 岔開話題的是你吧 | |||||
------------------------------------------------------------------ 【東森新聞報 記者管淑平／編譯】 英國天主教會新發行的一份教導文件告訴信徒，不要全然相信聖經裡說的事情，因為聖經記載的不全都正確。 這勢必又要引起宗教界的一番爭論。 英國英格蘭、威爾斯和蘇格蘭天主教區主教在這份名為「聖經的禮物」文件中警告500萬信徒，以及其他熱衷聖經研究的人，「我們不應該期待聖經是科學上的全然正確，或者都有歷史可循的」。 這份文件推出的時機，是「宗教右派」興起，特別是美國，以及部分基督徒開始對上帝創造人類這種說法要求提出解釋，並與達爾文的進化論一併教導信徒，認為這兩種說法都有道理。 聖經創世紀前11章中有關造物主有兩種截然不同說法，提出「聖經的禮物」的教會就認為，這肯定是「不合乎史實的」，頂多只是包含了「歷史典故」。 該教會認為聖經不合史實之處還包括：--創世紀第二張21到22節：耶和華神令那男人陷入沉睡，在他沉睡時取下他身上一塊肋骨，創造出女人，並領她到那男人面前。 --創世紀第三張16節：耶和華神對女人說，我必大大增加你生產時的痛苦，你必在痛苦中生下子女，而妳該傾慕你的丈夫，他也必將主宰你。 --馬太福音第27章25節：眾人都回答說、他的血歸到我們、和我們子孫身上。 --啟示錄第19章20節：那禽獸被抓，那曾在禽獸面前行奇事、欺騙受獸印記迷惑和拜獸為偶像之人的假先知也與獸一起被抓。 他們兩個活活被扔進燒著硫磺的火湖裡。 教會主教們承認，他們有愧於研究聖經的學者，聖經必須以瞭解這是「用人類的語言表達上帝的話」的態度來看待，教會必須以「與時俱進，智慧且能吸引當代人」的適當方式闡述聖經。 文中以馬太福音第27章25節的內容為例，認為這種一世紀時猶太人和基督徒仇視的態度和言語就不應該再被使用，這種態度已經挑起仇恨和暴力「悲劇後果」，教會也譴責基本教義派無法包容其他宗教。 | |||||
這都是你自己招惹回來的! 開了頭, 支撐不住耶? | |||||
快點阿 我只是要個耶穌存在的歷史證據而已 我的要求不高吧? 宗教書的資料我不要 你們基教御用學者的研究資料我也不要 我的要求很單純 給我一個大家公認的史書裡的資料就夠了 很簡單吧 要求很低吧 | |||||
20分鐘了耶 找到資料沒? 找個耶穌存在的歷史證據要那麼久? 我隨便上網找篇基教滅族的文章 一分鐘可以找好幾篇耶? 如果找不到資料 那樓主的推斷就合理阿 耶穌可能並不存在!!! | |||||
那beebeechan重覆論述jimmychauck的廢帖,jimmychauck 又重覆論述使徒行傳的 , 使徒行傳又重覆論述四福音書的, 四福音書重覆論述舊約全書的, 重覆論述777就是耶和華中頭獎的....... .噢.....這便是鐵一般的事實耶！ | |||||
其實耶穌就是約書亞，這個人就叫約書亞也可說是約書亞在臨的意思，而後被翻為Jesus 就是中文中的耶穌了，則於凱薩１００、２００年間共有１６個叫約書亞的人，也就是當時共有１６個叫耶穌的人，其中一個還叫做耶穌巴辣巴，就是巴拿巴的意思。 前言：盲點很大，據猶太歷史教耶穌的就有十六個人，ＪＥＳＵＳ這名子是由希伯來文Yeshu/或Yeshua 耶穌，英譯Jesus。 原來歷中上有很多猶太人叫耶穌(救贖者)。 歷史上有很多耶穌與耶穌譯名的由來！ 希伯來人的英雄原形是舊約裏,摩西的繼承人約書亞先知,他的希伯來名字叫Yeshua ben Nun(翻成英文是Jesus of the Fish)耶穌此名在希伯來文裏叫Yeshu/或Yeshua,此頭銜有「救贖者」之意,語源來自「耶和華拯救」,第一世紀的猶太歷史學者 Josephus光是所謂的耶穌(Yeshua)就提到了19個不同的人,而其中一半的人剛好都與耶穌基督年代相同,他提到的在希律王統治時到聖殿毀壞這段時間而任職祭司的人,就有四名以上的“耶穌”：Jesus ben Phiabi, Jesus ben Sec, Jesus ben Damneus, Jesus ben Gamaliel(按 en就是From的意思) 希伯來文Yeshu/或Yeshua 耶穌，英譯Jesus。 原來歷中上有很多猶太人叫耶穌(救贖者)。 我們先檢視這一大堆的歷史上的耶穌吧 Jesus ben Sirach,此人被教會認為是Ecclesiasticus(德訓篇,又名賓西拉耶穌智慧書)作者,是舊約的旁經此人在西元前180年用希臘文寫下荷馬史詩般的希伯來英雄故事及“智慧” Jesus ben Pandira.是猶太歷史裏,在馬加比王朝的暴君楊鈕(Alex. Jannaeus106--79BC)期間行使奇蹟及作出末日預言及煽動人民的“耶穌”,惹來國王不悅,招致這位耶穌自已的末日而在逾越節的前夕被吊死在樹上;學者們認為,猶太教超嚴謹派的艾賽尼派(Essene)的經典提到的就是這位耶穌(按：下次你再聽到猶太教的大叛徒,基督教教會斷章取義用艾賽尼派的文件企圖神化,編造說猶太教“預言”了基督耶穌的典型傳教見證,您就自已判斷其可信度及真偽及心態可議的程度吧) Jesus ben Ananias.此人生於西元62年,史學家Josephus記載此人對耶路撒冷唱誦「禍降此城」的咒文(Mantra),他曖昧不明地預言道「聲音從東,由西,從四面的風而起,此聲要抗頡耶城,聖殿及新郎新娘及人民」他被羅馬人逮捕,處以鞭刑,被認為是瘋子,極其危險而獲釋,而在耶城被佔期間,被羅馬人的投石器打出的石頭擊中而亡 Jesus ben Saphat.耶穌賓沙法特,這個耶穌在西元68年於加利利的提比哩亞(Tiberias)地方造反叛亂,而該城陷落至Vespasian軍團之手後,他北逃至加利利海(實則為湖也)的Tarichea;這實在是太過於奇怪而不會只是個雷同而已(按：加利利地方是當時對羅馬帝國造反的奮銳黨的大本營,被視為是羅馬帝國的恐怖分子大巢穴,猶太史家約瑟夫曾對奮銳黨作出嚴厲指責,認為他們是後來聖殿被羅馬人毀滅的主因。馬太福音10:4也提到西門是奮銳黨人,) 馬太福音的作者為何要把教會的耶穌描寫成是奮銳黨人(恐怖分子)西門的領袖?搶奪並繼承奮銳黨人在猶太人心中的民族英雄地位,好讓早期堅不信耶穌教的猶太教放下心防?還是馬太福音的作者根本只是把這名「耶穌賓沙法特」的事蹟移枝轉嫁到他編造的教會耶穌身上?!請記住,馬太福音成書於西元70年左右, 而教會的那名耶穌被釘上十字架,據推斷是在西元30年左右的事(啟導本聖經p1321表解),新約福音書裏的恐怖分子西門的首領,後來的形成的教會耶穌的觀念和這名歷史上真正的耶穌賓沙法特,只是巧合? Jesus ben Gamala. 這名耶穌在西元68/69年的猶太內戰,奮銳黨人與祭司派爭權互鬥時,是”和平派”的領導人這名「耶穌賓加馬拉」的救贖者(按:希伯來語,耶穌的名字有救贖之意,如開題所述)對圍城的以土買人(Idumean,以色列城名)提忠諫,而James和John(Susa之子)領導的以土買人破城後,把這名耶穌救贖者的屍体拖去餵兀鷹和狗吃 馬可福音15:7~15講到教會版的那個耶穌被判死刑後,群眾要求釋放「巴拉巴」而這此人是「作亂的時候,曾殺過人(可15:7)」而人們不要耶穌被釋, 而要求這名巴拉巴被釋。巴拉巴和教會的聖子耶穌當然不同人?等一下！勿只作是想！根據早期教父Origen的原文及最近一些資料顯示,被群眾要求釋放的人叫作「Jesus Barabbas 耶穌巴拉巴」。請注意,巴拉巴(Barabbas)寫成希伯來文是Bar Abba,意思是「天父之子」,當時巡撫披拉多是不是逮捕了二名叫耶穌的人？拼湊所有事實而寫作的福音書作者很可能把亞蘭語的「巴拉巴」轉成讓拉丁及希臘語讀者不懂的「巴拉巴」;再繼續查看其他歷史上的耶穌吧......... Jesus ben Thebuth這名耶穌是位高級祭司,在西元69年時,把自已的聖燭,金聖杯,法袍,聖幕獻出而投降,因而免於一死,Vespasian和其子Titus攻陷耶城後,把這戰利品高舉耀炫自已的勝利 在二世紀初,猶大地(以色列南部)有個煽動者,成為羅馬當局的頭痛人物,他叫Jesus ben Stada(耶穌賓史他達,亞蘭語ben Stada的意思是,私通所生)羅馬人最後把他釘在距耶路撒冷25哩遠的Lydda城,就像羅馬人陷城時的情緒,羅馬人當時在城門前就把500名戰俘釘死在十字架上 新約時代的史學家Josephus在加利利地區進行戰鬥,他提到了好幾個加利利地方(相當大倫敦區的面積)地名,唯獨沒有提到什麼拿撒勒“城”,妙的是, 就只有黨性堅強,思想忠貞型的基督徒“知道”此城在當時的“存在”,而就現在所發現的遺址的規模更讓人難以把福音書裏的耶穌“巡迴”該地的行動作上連結。我們更該警覺而誠實面對的是,所謂的奇蹟降生,所謂的神奇治病,所謂的死而復活的事跡在耶穌教神祗耶穌基督“誕生”之前的許多異教信仰裏都找得到,而所謂的耶穌充滿智慧的教示,在猶太經典,新柏拉圖派的哲學,斯多譪派及Cynic派的哲人教導裏,都找得到對等的教導。 羅馬人怎會允許一個釘上十字架的重罪犯立刻從十字架上取下而又放進墓穴?(按:雖說當日是安息日前一日,然而,粗暴的統治者幹麼曲從受統治者?)十字架刑法是羅馬人用來公開羞辱重罪犯的殺雞警猴的方法,Quintilian(35--95AD)作證道「我們釘人犯時,選擇人最多的地方讓其他群眾感到恐懼,達到罰金無法完成的以示傚尤的目地」.由Spartacus領導的造反失敗後,有６千個人犯就在羅馬及Cappua城之間的Appia路上被吊上十字架,任其屍腐而讓野獸野鳥叼食。 當然,盲目的熱誠,能讓古代異教的太陽神,借屍還魂而在自已的信仰裏復活,並且故意忽視自已的偶像與古代異教的太陽神信仰的儀式,傳述的諸多契合,除了密特拉教,還有什麼信仰與教會耶穌神契合的？ 引言： 羅馬帝國犯罪經正式審判後被判死刑，要上報。為甚麼聖經中的耶穌被判死刑後沒有紀錄呢？ 其他異教徒的經典裏都沒有提到這名拿撒勒人的耶穌,而史家約瑟夫對“這名耶穌”的記載還是參考其他基督徒的資料,而他本人還是在“耶穌”釘上十字架後才出生的。 所以摟，歷史上有這麼多個約書亞，我們所信的卻只是其中一個呢！ 我想當時的猶太教混亂也是其中一個主因，新約全書中也提到不可信另一個約書亞，於哥林多後書中11：4裏，保羅還提另一個使用異能法術的「耶穌」，所以基督徒會說就是這一個耶穌，在沒有其他耶穌了！ 所以歷史中的十二門徒躲不過執政者的追殺，除保羅以外其他人都和上面的耶穌一樣，每一位都均為慘死的呢！ (原作由：passbyhk) 約書亞和耶穌的譯名 對耶穌時代的猶太人來說，耶穌和約書亞這兩個名字關係很密切，這是同樣的名字，一個是希臘文的音譯另一個乃是希伯來文的音譯。如果說一個猶太人他的希臘文名字叫耶穌，他的希伯來文的名字就叫約書亞。 「耶穌」此名在英文社會中很少看到，但是有不少拉丁裔的人，他們的名字譯成英文是Jesus（He-sus），對他們來說這是個普通的名字。 People with the given name Jesus Other historical figures named Jesus include Jesus Barabbas, Jesus ben Ananias and Jesus ben Sirach. Jesus is also a contemporary given name, in particular in the Spanish-speaking world (spelled Jesús and pronounced [xeˈsus]), e.g. Jesús Alou (born 1942). It's also a common Portuguese surname. People with the given name Jesus * Jesús Alou, baseball player * Jesus Baza Duenas, Catholic priest in Guam * Jesús Guevara, Venezuelan heavyweight boxer * Jesús Herrera, Mexican long-distance runner * Jesús Jiménez Zamora (1823-1897), President of Costa Rica from 1863 to 1866 and 1868 to 1870 * Jesus Quintana, character in the film The Big Lebowski * Jesús Chucho Sanoja (1926-1998), Venezuelan musician * Jesús López-Cobos (b. 1940), Spanish conductor * Jesús Martínez (b. 1976), Mexican boxer * Jesús Navas, Spanish football player * Jesús Pérez (b. 1971), Colombian boxer * Jesús Pérez (b. 1984), Venezuelan cyclist * GG Allin was originally born with the name Jesus Christ Allin * James Jesus Angleton, Associate Deputy Director of Operations for Counter-Intelligence of the CIA People with the family name Jesus * Esteban De Jesús (1951-1989), Puerto Rican boxer * José Luis Jesus (* 1950), president of the International Tribunal for the Law of the Sea * Thomas de Jesus (1529-1582), Portuguese scholar | |||||
袁崇煥已經死了，死了的人是不能做官的，他已下地府了，你只能稱他為死人。 袁祟煥就算仍未死還在生，也早屆退休年齡，不可為官，你只可稱他為老人。 袁祟煥仍然年輕，中國已經改朝換代兩次了，明朝的官位不再有效，閣下稱袁崇煥為官，見有為明朝圖復辟之心，反中復明，可被判叛國/煽動顛覆。 |
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