用事實證據來揭穿算命真相牧師的謊言
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聖經那裡說基督徒要因神的「掌握命運」而敬拜？ 聖經啟示錄24位長老因何敬拜？ [啟 4:11] 我們的主，我們的神，你是配得榮耀、尊貴、權柄的；因為你創造了萬物，並且萬物是因你的旨意被創造而有的。 [啟 5:8-啟 5:9] [8]他既拿了書卷，四活物和二十四位長老就俯伏在羔羊面前，各拿著琴和盛滿了香的金爐；這香就是眾聖徒的祈禱。 [9]他們唱新歌，說：你配拿書卷，配揭開七印；因為你曾被殺，用自己的血從各族、各方、各民、各國中買了人來，叫他們歸於神， 連基督徒因什麼而敬拜閣下都搞不清楚？ 基督徒把命運當作神敬拜 錯錯錯錯錯 既然是預定了，你的努力必有果效。 你的叫懶人邏輯。 | |||||
2.我不會回應耶教徒個人護教的狡辯,除了他的回應內容是很有深度的 | |||||
拜託，ross 《世界上真的有神嗎？》 第一條目， ……第一因論……… dah..... 你不是以為他是什麼重大發現吧？ 第二條目， ……預定論的曲解… dah..... 你不是以為他是什麼重大發現吧？ 第三條目， ……預定論的曲解的另一型式… dah..... 你不是以為他是什麼重大發現吧？ 你以為上述的都是石破天驚？基督徒都看見就跑的言論？你太幼稚了。 答非所問？ 請問閣下從聖經那裡看到，神是反射EMW(electromagnetic wave)，可供觀測的？ 問非能答，還說人答非所問？ 《世界上真的有神嗎？》 不過是一遍和自己所批評的基督教一樣，犯下推理盲點，運用相信來解決疑難的文章。 不過應該是很有深度的。 dah..... 也許想來閣下對神的個人質疑是很有深度的，致使我們這些沒有深度的信徒不單不懂，連評論閣下的謬誤也沒有資格。閣下請把貼文貼在這裡自己和有深度的人觀賞吧。面對一切的反面證據或論證，除非不是個人的，或很有深度的，不必在意。 | |||||
你真笨, 快去讀約伯記和出埃及記巴 基督教有說人的命運是在神不是在人, 很清楚了 如果是預定了, 就無需在解釋了 | |||||
閣下上班，是因為覺得工作有意義？是因為要糊口？是因為要追求旁邊的女同事？是要報答老闆的知遇之恩？是打發時間？不能因為人家「工作」，就為人家「工作」強下一個「原因」。 神預定了，但你是不能知道神的預定的，Effectively對你來說，你仍是自由的。神有生命冊，但是從來沒有人看過生命冊的名單，你不能推說生命冊上根本沒有你的名字，所以你不信是有理由的。神是超越了時間的神，因為神的超越時間性，所以才有預知和預定，你不能用建基於時間的因果定律強行套在預定論上，說「因為」神預定了，「所以」我必犯罪，「所以」責不在我。「你」受制於「時間」和「空間」，在「你」來說，就有「自由」，縱然「超越時間」的神「預定」了「你」，「你」還是「自由」的。「神預定了」，「人也是自由的」。這是「預定」「深奧」的地方。 嚴重警告你，閣下有個糟糕的傾向，就是喜歡在文章的起首侮辱人，導致別人以罵還口，後面的討論就脫離理性。我多笨、多聰明，並用不著閣下評論，有我的老師、教授、同事、老闆、畢業證書、獎狀來評論。客觀的政府統計數字告訴我，我笨的話，沒有幾多人是聰明人。嚴重警告你勿再侮辱人，『你真笨』三字原筆歸還，煩請閣下簽收。 | |||||
出埃及記記載的法老不是像你上面那樣寫的, 聖經的預定論也不是依據你那些寫的, 還是還給你, 「你真笨」,回去多讀聖經巴 | |||||
又是斷章取義的好教材。 羅馬書九章就正正在講你。 [羅 9:13-羅 9:33] [13]正如經上所記：雅各是我所愛的；以掃是我所惡的。 [14]這樣，我們可說什麼呢？難道神有什麼不公平嗎？斷乎沒有！ [15]因他對摩西說：我要憐憫誰就憐憫誰，要恩待誰就恩待誰。 [16]據此看來，這不在乎那定意的，也不在乎那奔跑的，只在乎發憐憫的神。 [17]因為經上有話向法老說：「我將你興起來，特要在你身上彰顯我的權能，並要使我的名傳遍天下。」 [18]如此看來，神要憐憫誰就憐憫誰，要叫誰剛硬就叫誰剛硬。 [19]這樣，你必對我說：「他為什麼還指責人呢？有誰抗拒他的旨意呢？」 [20]你這個人哪，你是誰，竟敢向神強嘴呢？受造之物豈能對造他的說：「你為什麼這樣造我呢？ [21]窯匠難道沒有權柄從一團泥裡拿一塊作成貴重的器皿，又拿一塊作成卑賤的器皿嗎？ [22]倘若神要顯明他的忿怒，彰顯他的權能，就多多忍耐寬容那可怒預備遭毀滅的器皿， 聖經已經明明地告訴你，你「不能說神不公」了，你「不能向神強嘴」了，但神卻「的的確確」地「使法老的心剛硬」了。請問閣下，該如何解法？如何化解上述的衝突？請問什麼才是聖經的預定論？你不知道什麼才是預定論，就請閉口不要亂講！神「預先」知道誰會信神，又是「公義」的，又「不偏待人」，你解不通嗎？你解不通就是不明白預定論，就請你在預定論的問題上閉口。你要解出一個預定論，你就把你的預定論和聖經所有的地方對照無誤，你才能說這「是聖經的預定論」；你要說聖經什麼地方有錯的話，只拿你喜歡是對的地方來解，就不是預定論的問題，是你對聖經本身態度的問題。你要跟人討論「聖經的預定論」，先給我假設「聖經原則無誤」，才繼續在「原則」裡討論下去。 我也不厭其煩，再三跟你講，每次見你解出奇奇怪怪的道理，都看見你只能停留在一小段聖經裡自說自話，並不在乎別的經文的說法，這就叫「斷章取義」，你已經多次活現成為教材了。 | |||||
為什麼你講話一句不夠還要在那裡兜圈子, 你解羅馬書九章前文完全不對後文, 老實說你這樣子我看不太懂你再寫什麼, 你講「請問什麼才是聖經的預定論？」你講羅馬書九章不就都解出來了嗎？ 你還在那裡瞎ＢＢ什麼 我在教你一個, 耶和華還預定自己是撒旦呢 代上21:1 撒但起來攻擊以色列人，激動大衛數點他們。 撒下24:1 耶和華又向以色列人發怒，就激動大衛，使他吩咐人去數點以色列人和猶大人。 這不都是預定的? 什麼一切都是神所決定, 神所安排, 在約伯記裡很清楚了, 我不是拿一個章節解釋, 而是拿一整個篇幅, 相同的預定論在啟示錄二十二章也有 耶穌給人桶死還不是在神的安排, 歐不, 桶之前就先死了, 看你多開心呀 | |||||
請把以下經文串在一起解。 [羅 8:29]因為他預先所知道的人，就預先定下效法他兒子的模樣，使他兒子在許多弟兄中作長子。 [羅 2:11]因為神不偏待人。 [代上21:1] 撒但起來攻擊以色列人，激動大衛數點他們。 [撒下24:1]耶和華又向以色列人發怒，就激動大衛，使他吩咐人去數點以色列人和猶大人。 [約壹 1:9]我們若認自己的罪，神是信實的，是公義的，必要赦免我們的罪，洗淨我們一切的不義。 你無法把經文串連起來的話，代表你根本通曉不了聖經，更談何通曉「聖經的預定論」。要再和你談什麼深奧的預定論，根本就浪費時間。 | |||||
寫的一篇什麼亂七八糟 | |||||
我覺得先說別人怎樣假才拿自己的東西說才是,如果不是,何以服人? >因為"罪"破壞了一切，什麼時候世界的主權落入了罪惡之王撒旦的手中呢.... 咁快說罪?又先入為主了. >撒旦讓人認定命運的終局就是死 有聖經根據嗎?從未聽過.... >聽完長老娘的話，我心中向主禱告：“這孩子已被命運逼進死角，我要如何來幫助這孩子？求上帝給我智慧和機會。” 只是該人是基督徒才禱告,不可說是偏見. >整本聖經都在說明，上帝為人類預備救恩和得新生命的方法..... 這下面的不可說是偏見,他只是將自己看到的東西說出來,信不信是人自己的自由 | |||||
>代上21:1 撒但起來攻擊以色列人，激動大衛數點他們。 原因是: 歷代志上 第17章 7 現在你要告訴我僕人大衛，說萬軍之耶和華如此說：我從羊圈中將你召來，叫你不再跟從羊群，立你作我民以色列的君。 8 你無論往哪裡去，我常與你同在，剪除你的一切仇敵；我必使你得大名，好像世上大大有名的人一樣。 9 我必為我民以色列選定一個地方，栽培他們，使他們住自己的地方，不再遷移；凶惡之子也不像從前擾害他們， 10 並不像我命士師治理我民以色列的時候一樣。我必治服你的一切仇敵，並且我─耶和華應許你，必為你建立家室。 18-20章便是打仗了,因為攻擊別的國,所以撒但就起來攻擊以色列人，激動大衛數點他們。 >撒下24:1 耶和華又向以色列人發怒，就激動大衛，使他吩咐人去數點以色列人和猶大人。 原因是: 撒母耳記下 第24章 9 約押將百姓的總數奏告於王：以色列拿刀的勇士有八十萬；猶大有五十萬。 10 大衛數點百姓以後，就心中自責，禱告耶和華說：我行這事大有罪了。耶和華啊，求你除掉僕人的罪孽，因我所行的甚是愚昧。 從這裏看,是大衛自己的問題,所以耶和華又向以色列人發怒. | |||||
選擇相信的人，認為這一切都是命定與預定的。 如果一個人選擇他所相信的，這表示那是他的信仰！ 選擇不相信的也是他的信仰！ 我們又何必在乎一個人的選擇呢？ 如果一個人堅持他所相信的，那就繼續堅持他的相信吧！我們就尊重他的選擇， 但是萬一他所相信所選擇的是錯誤的呢？我們當然要幫助他讓他知道他選擇是錯誤的！ 玩火的人都知道火很危險，但玩火的人卻仍然想要玩火。 倘若我們幫助他，讓他知道玩火很危險，但他仍然玩火怎麼辦呢？ 這就是一個人的選擇！ 基督教不是強迫一個人入教，而是在乎於你的選擇，我們如果強迫一個人入教。 這是一種強迫！強迫會傷害人。就像中古世紀的基督教一樣！這樣的傷害我們要銘記在心， 因為上帝不強迫人，只願意人選擇相信祂。我不知道朋友你的選擇是什麼？但我們其中一個一定是錯的，不是我錯就是你錯！但我情願相信我自己的。因為我知道我相信的是誰。基督徒的感恩不是因為遇到壞事、好事都歸給上帝，這就是預定論。而是因為知道我們遇到這樣的事情，我們有一個盼望。就算是我們遇到死亡，我們也不害怕！更何況這人世間的困難呢？！而我們在內心裡有平安、有盼望，並且，真的有很多人在困難中遇到上帝的幫助，我們才會學習交託與感恩。所以，朋友我祝福你，也尊重你的選擇，也許你是對的！但我仍然祝福你，也希望當你堅持下去，發現你是對的。如果發現不對的時候，也希望你可以感受到上帝的慈愛與恩典，以及祂的大能成為你隨時的幫助！ |
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