Nomad
2008/11/6 18:18 
偶被完全無視了囧
HTBROKE1
2008/11/6 18:35 
原帖由 Nomad 於 2008-11-6 15:48 發表
>１）美國要維持強權和有關經濟利益，必須擁有強大軍力震懾。平心而論美國本土軍工生產的武器世界最優秀，簡單說Ｆ－２２這怪物的做到各地區的軍事震懾，現時ｎａｔｏ的軍工是生產不到這種怪物的。

這點倒是有點商榷的,畢竟,令F22變成可能的,是美國本身強大的非軍事技術體系(美國的大學技術力可是很恐怖的...不,真的,是很恐怖的...)
這就跟蘇聯可以靠著那群神奇數學家做出可以壓死飛行員的Su 37同一道理
不過,話說回來,F22多數的確是美國自家開發的
但是JSF卻是靠NATO各國出錢分資啊....

>２）ＮＡＴＯ軍工在很多重點技術上倚靠美軍工。最少ＮＡＴＯ生產不到某些美軍要用的怪物（不合乎美軍作戰需要）。

但是美軍火砲和手槍卻都是靠NATO入口啊(B社除外)....
而且,反過來陸軍裝備上,M1系列在設計上,跟波子(保時捷)豹二式比起來,其實還是差一點。
(諷刺的是M1可是連火砲都是德國貨！)

也倒過來說,要是世界水面海軍競賽重現的話
核能源經濟並帶動的核能技術最高的法國恐怕將會領先得很。嚴。重。吧。


>４）基本上９１１前的軍工企業真的有倒的危機（已經包括了民用訂單）。

大概是因此洛馬才被波音收購吧。不過話說回頭,波音在布生的凡科技必斷資金的政策下還可能會死
通用動力可是半個美國日用機械的生產商,他可要美國民間經濟本身都倒塌才會倒掉啊。
而且,克林頓比布殊可是打更少仗,但GE的業績可是在他在位的時候才升到頂點?
(有趣的是,近十六年來高科技兵器的訂單,都是戰爭增加時減少的。想想那隻可憐的Commanche?它可是波音的傑作哩。)

>美國要維持強權和有關經濟利益，必須擁有強大軍力震懾。

同意...亦不同意...

有趣的倒是,在特有的地理優勢之上瑞典,瑞士,尼德蘭和芬蘭都同時是軍事和民用技術上的世界強國。
(一個非常之不為人所留意的事情)
更常見而的確是正式的軍事弱國,是這片大陸上的那種:



共通點是,F22和JSF就是非常惡的小鳥,而且都是用錢堆出來。惡在航電技術先進。
俄羅斯炮灰鳥的硬傷就是航電落後呀,沒錯機動性很重要,但現在早就是BVR和EW時代了,導彈也愈來愈惡~

你的戰機飛行性能再好,只要有人坐在上面就不會比導彈飛行性能好,所以EW不合格也得被導彈咬死~


難聽一點,美軍陸軍不是媒體上那種強悍。美軍只是靠空地一體戰屈機,在伊拉克打個巷戰看到座建築物內部有村伯遊擊隊(誤),都用到gunship去轟爛>>炸完過去看看死光了沒有>>收隊。(沒辦法,人家就是有錢這樣燒)
另一邊~君不見美軍步兵被槍法如神的殘黨軍狙擊哥哥打到PK,各款精美戰車被伊拉克村伯村嬸放置的精美手工IDE(幾十元至幾萬元不等)送上半空,或被古董RPG7海炸成渣??XDD(不過其實坐什麼也沒差吧= =)

可憐的Commanche,因為性能太屈機,連價錢也是。

同感同感。

[ 本帖最後由 HTBROKE1 於 2008-11-6 18:38 編輯 ]
Nomad
2008/11/6 18:45 
>共通點是,F22和JSF就是非常惡的小鳥,而且都是用錢堆出來。惡在航電技術先進。

也不完全是(或者該說只應用於JSF),F22的飛行性能其實是足以令它進行近音速機動,以小鳥而言應該是世界紀錄了…
而且,錢堆出來都不是丟錢之後技術就會突然出現啊
錢丟得出來,還得靠下面一直有一群強勢的技術人員和其培訓體系才有用。
(所以我對於一般認為「有錢要做甚麼都立即做到」那種金融經濟論調是一直都覺得奇怪)

>俄羅斯炮灰鳥的硬傷就是航電落後呀,沒錯機動性很重要,但現在早就是BVR和EW時代了,導彈也愈來愈惡~
(小聲)其實F22現在根本沒配備新型導彈的(小聲)

>可憐的Commanche,因為性能太屈機,連價錢也是。

其實,訂單是2004年才中止的,剛剛好就是亞富汗打到一半,伊拉克要開打的時間
是不是很有啟示呢(笑)

>(不過其實坐什麼也沒差吧= =)

以色列軍在加沙那些大塊頭才夠慘…車底都做到倒V型都被炸到月球去跟亞利桑那號打招呼
HTBROKE1
2008/11/6 19:05 
原帖由 Nomad 於 2008-11-6 18:45 發表
>共通點是,F22和JSF就是非常惡的小鳥,而且都是用錢堆出來。惡在航電技術先進。

也不完全是(或者該說只應用於JSF),F22的飛行性能其實是足以令它進行近音速機動,以小鳥而言應該是世界紀錄了…
而且,錢堆出來都不是丟錢之後技術就會突然出現啊
錢丟得出來,還得靠下面一直有一群強勢的技術人員和其培訓體系才有用。
(所以我對於一般認為「有錢要做甚麼都立即做到」那種金融經濟論調是一直都覺得奇怪)

>俄羅斯炮灰鳥的硬傷就是航電落後呀,沒錯機動性很重要,但現在早就是BVR和EW時代了,導彈也愈來愈惡~
(小聲)其實F22現在根本沒配備新型導彈的(小聲)

>可憐的Commanche,因為性能太屈機,連價錢也是。

其實,訂單是2004年才中止的,剛剛好就是亞富汗打到一半,伊拉克要開打的時間
是不是很有啟示呢(笑)

>(不過其實坐什麼也沒差吧= =)

以色列軍在加沙那些大塊頭才夠慘…車底都做到倒V型都被炸到月球去跟亞利桑那號打招呼


有錢才有資金搞培訓和研究,之後沒有錢就不能生產。缺一不可,說是用一噸噸的美金堆出來也不是完全錯(笑

先不論那變態的RCS,那變態電腦和EW能力....(枓

錢作怪(笑

我從頭就覺得在那種精美手工土產面前,地球上沒有一種車輛能擋得住。制造者們驚死炸唔散,於是很豪爽地下重炸藥 (笑
dye
2008/11/6 19:23 
我只指出，經濟利益並不一定要由自身的強大軍力保護。世上不少經濟强國也能證明此點。

美國不去做，正正是他並沒用「其二，利用和平的手段，與敵國相安無事」
訪客得得b
2008/11/7 00:53 
原帖由 Jom 於 2008-11-5 02:35 發表
阿B叔,原子乜原子物唔係美國既產品,反而係廣州開始流傳架咋...

我老細個老細個老豆同佢partner當年就係因為五蚊一枝原子筆賣一舊水搵到第一貨櫃金後,就造就咗間公司出黎,禍害殊深呀...

花旗佬近十場既大小戰爭,小 ...


你吾識野就咪講咁多喇 正統美國原子能學會生產的原子筆  筆笙內藏石墨原子 流過筆咀後端時先行壓縮 再將之電解為石墨質子及將正極電子分離出來  當中的過程所產生的能量  足以將已變異的電離狀態石墨中微子 以高於空氣阻力近百倍的速度  噴射於紙章上  並與紙章上帶負極的電離子表層 產生微合併並發生爆炸 因而留下沖激波 做成書寫的效果

你個乜鬼個乜鬼搞的只是冒牌野 不提算了
Nomad
2008/11/7 16:54 
原帖由 HTBROKE1 於 2008-11-6 19:05 發表
有錢才有資金搞培訓和研究,之後沒有錢就不能生產。缺一不可,說是用一噸噸的美金堆出來也不是完全錯(笑


同時有錢也得要存在既有的技術體系(大學,研究所,和相關人力資源)才可能用錢堆出軍備來
但反過來技術體系又必須靠常規的民間工業維持
(其實,要錢的話,香港都很多啊,不過我可以斷言香港不可能做出這種水平的科技來)

原帖由 HTBROKE1 於 2008-11-6 19:05 發表 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=33274&ptid=2794]
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錢作怪(笑


比較赤裸的說法是,錢被兩場戰爭花光了(苦笑)


原帖由 HTBROKE1 於 2008-11-6 19:05 發表 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=33274&ptid=2794]
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我從頭就覺得在那種精美手工土產面前,地球上 ...


....下次叫他們在車底安裝複合裝甲/衰化鈾裝甲試試看吧(笑)
(其實我總覺得衰化鈾裝甲/砲彈是一個極為白痴的發明...)