關於超短基版的對答
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為何你只是引用經文， 而又不說出你的論據去證明聖經有矛盾之處呢? 我想你根本就不是很了解聖經! 當然，希望我是想錯了! | |||||
II Kings 2:23-24 為什麽俾人笑吓，就殺了42個小孩？ 因為無知呀.無知的人總是易怒的.通常又不太能控制自我情緒. | |||||
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因為嚴謹卦？可能去咗紅海種蘆葦，實地考察兼域畸純，考察完有咗真憑實據就會回覆 | |||||
可能住返三五七年都未夠皮添。 | |||||
他當然有辦法製造出一個時空環境使之能舉起又舉不起的石頭 到頭來 只是立下絕對不會全能的前題才會得出非全能這種循環論證 | |||||
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先講講兩年前，在英國的租住房中3月6日起程往Bermingham作短宣，週未回來後碰上Final Year Project大麻煩，Finite Element Analysis週未留給電腦叢集做的結果全錯了，之後的一週除了吃飯睡覺都在大學電腦室過，實在是沒有時間和心情再回答問題。大家當時五六個人跟一個小子談，時間好花五倍，我怎來得及回答呢。後來六月Final Year Project完了，時間才多起來，大家又好像很久沒談這個了，就沒了興趣再回覆。 聽抽兄的電台，感到他是蠻有信念的，也沒什麼惡意，但就對基督教的看法片面了點。有意跟抽兄和各位再交流一下看法，我過些時間先交全兩年前欠交的功課大家再發言吧。也會連抽兄在電台上提出的一塊討論。 這兩年討論的好像換了一點點人了，討論風格也好像變了許多。先聲明，我只討論狹義基督新教和對邏輯性及有跟進性的討論作回應。大家是成年人，都有工作甚至家庭，都明白時間有限的情況，進度慢一點的話請包涵。 又是時候買九方了，我用速成和倉頡實在太慢了。 | |||||
若然抽兄對基督教的看法很全面，就會有惡意了。 通常，「大家都是成年人」係followed by "your room or my room" ，何解今會變了工作家庭咁煞風景呢？ 其實，成年人亦未必有工作甚至家庭，尤其近年貴國失業率高企，捉咗好多成年人。所以，您只要話「我, jimmy, 有工作甚至家庭」就行了，加了「成年人」反而降低了statement之準確性。此處又不是鹹網, 是否已成年是沒人管的。you got another piece of fish. 何解您會有咁多魚呢？是否您故意要應驗 Mat 4:19? 您要版友包涵，當然OK, 但主耶穌就未必咁好雙乳, 就算有老婆也是以護教為首嘛 Mat 19:29 " | |||||
jimmy兄方便才覆。 P.S. 謝謝捧場我的電台錄音，那是少有我「發聲」的訪問。 | |||||
咁佢唔係咁容易方便。 「方便」一詞，源出佛經 -- http://nccur.lib.nccu.edu.tw/bit ... 3549/7/56011207.pdf 虔誠的教友未必甘心方便 | |||||
得喇掛？ | |||||
您咁就得佢，果然係冇惡意喎！ 難道您對基督教的看法真係有點片面？ | |||||
我不嬲都與人為善架啦。 | |||||
在繼續之前，又再說一下，#50等離題的和基督教無關的就不怎麼回覆了，在下之貴國為中國香港區，區內失業率在平均的低水平，實不知沙文從何來的資料，亦不知沙文口中之「貴」，是否在下的香港，沙文到底有沒有做嚴謹點的資料搜集？在下「成人」之論在論人的心智、背負、體諒能力的成熟程度，嘗試倡導文明和體諒的網絡文化，沙文兄一來後就不久就牽扯到鹹網，亦與vsfaq無關，回答的實在是離天八丈。 先答抽兄的#34短問 是的，我認同下文，若其為出埃及記的撮寫。對於「海底」一詞作為地貌描述有點斟酌，不過想來對段落正確性無傷大雅。 「歷史上曾發生摩西用耶和華的手杖指向紅海，使海水分開，顯露出一條海底大道助以色列人逃生，當埃及追兵趕到時，海水又復合起來，將埃及軍隊淹沒。在摩西的帶領下，以色列人終於逃離埃及，獲得自由。」 再回撻Q猛男的#27 你提出的1和4的確是基督徒在尋求真理時不應使用的原則，因此我也從沒使用，亦因此，除非你能證明我在使用1和4，你並不能指我在這樣做。其他基督徒或許在用1和4，敬請指正他們，但若你認為我在用，我亦需指正你。 2的話，我提出有理由的論據時，亦請你objectively consider我的論據，若我在什麼地方犯過2，請你指出。 3的話，我告訴你，幾年前(2007)我大二時在離教者之家論壇和擁護進化論的人討論化石缺環問題時，擁護進化論者解釋，就是說因為地殼變勳etc.etc.所以很多被掩埋了未被找到。原則是你提出的，執不執行就是你的問題了。 再看撻Q猛男對小生人生目標回答的質疑。看原文 基問抽：信主的人有明確的人生目標。 抽答：人生的意義各人不同，是靠自己去賦與意義與努力爭取，而不是像傀儡或奴隸般時時刻刻「榮耀神」。 占答抽：請未信主的人舉出他們不同的「人生意義」和「人生目標」。我的領受是如果沒有神，沒有基督教，那麼不論人生多精彩，目標也只是棺材(請說一些反證)。因為死後就什麼也沒有了，因此我們可以壞事做盡，享盡榮華富貴(有何不可？你的苦楚干我甚事？反正死後我也無從知道你多麼感激或憎恨我)，也不用搞什麼環保，反正我都是要死的，我的子孫都是要死的，享受大自然和不也沒有分別，早死遲死也無分別，慘死舒服死也無分別。 Login問： quote ...... 這裡想不通,誰能知道死後是怎樣的呢? 為什麼目標一定是設在另一個開始點呢? 占答Login： 如果大家都不知道死後有什麼的話，大家也無權去憶測死後的事。 問題是問「人『生』目標」。目標者，target是也，『生』的目標是什麼？每個人最終會到達的目標/地方/終點不也是死嗎？ 撻答占： 如果大家都不知道死後有什麼的話，大家也無權去憶測死後的事。 不明前一句為何可以推論出後一句。非信徒固然不去憶測死後的事，是一個unknown, undecided。反而閣卞卻是憶測死後的事，並且相信其為事實。 問題是問「人『生』目標」。目標者，target是也，『生』的目標是什麼？每個人最終會到達的目標/地方/終點不也是死嗎？ 若「生」的目標是based on一些死後的assumptions(i.e.天堂,與神同在etc.), 那麽在生時的人生目標便會載然不同。非信徒肯定今生的價值,信徒有來生的「盼望」,終點同樣是死，但在生時所作的便很不同，為什麽沒影響？若閣下不是信徒你會在這裏和我們對答嗎？ 關於撻說，不知「如果大家都不知道死後有什麼的話」如何推論出「大家也無權去憶測死後的事。」，我這裡就呈清一下，我回覆Login，他認為「死後就什麼也沒有了」是奇怪的念頭，因為不可知。實際上我回答抽，卻是指「根據抽所提倡的，若基督教是騙人的，根本沒有神，那未死後應該就是什麼都沒有的」，我回答Login時也指「如果[根據Login]所指大家都不知道死後有什麼」，就「大家無權去憶測死後的事[作為討論的依據]」，其後就著Login所提倡皤，「死後不可知」，自然「死後的事無討論價值」，因此我下一句就將討論按照Login的邏輯框在「前於『死後』」問，「生的目標/終點不是死嗎？」，這是一個推論後的設問：「按照Login或抽的假設，每人最終的目標不是相同的『死』嗎？」 然後我在#27延續此邏輯，「未信主的人的人生意義，是否沒有永久性？抽兄對人生意義的回答，是否不太成立？」 我不知道撻是否根本不清楚我在整個過程中問什麼，不知道重點是vsfaq。要不我就感覺撻單純是在斷我章取我義的反駁我。 再回撻的石頭問題。既撻亦知邏輯有「可應用的領域」及「不可應用的領域」，邏輯亦「不宣稱自己全能」。那未，石頭問題「應用邏輯」，宣稱「神非全能」，是否一個「正確的應用」？與有這種邏輯模糊的地方，我認為並非反駁「石頭問題證明神非全能」理論者要提出反證的時間，而是贊成「石頭問題證明神非全能」者要提出理據的時間了。 另外邏輯如何能證實了這世界上沒有基督教的所謂「因信稱義Ｊ教義？別亂用排比句作邏輯等號。 另外，我如何亂引了principal of undecidability?我的引述「邏輯證明他自己是無法證明/反證某些命題的真偽」和「我們無法確定，到底有無有存在一個無限的集合(set)，其大少在實數和有理數之間」有什麼錯嗎？何亂之有？錯，我會認，抹黑，我原封奉還。 再回撻，科學方法observe hypotesize experiment conclude 觀測可重複的事，神蹟為神的足蹟/作為/事蹟，一次性地使大自然出現平時沒有的現象，亦使人不能人為重複，神蹟本身如何「乎」科學？我說錯了點什麼？請撻解釋一下「水變酒」和「水上行走」了，為節省大家時間，先聲響明，幾年前報紙報導加利利薄冰之說我不接受，理由很簡單，報紙報導結冰所需的氣候和聖經中說的風暴氣候大相逕庭。 剛看到，還有駱駝針眼的問題，明天繼續。 | |||||
我係話「貴國」。 您有意圖令香港立國咩？心智、背負、體諒能力成熟人 | |||||
夠了，沙文已經夠瘀了，無聊Off Topic的我不再答了。 | |||||
咁又真係君不見喎。若然您話「在下之貴國為中國」，咁走狗就捉您唔到。點知您又係要extra piece of fish, 加埋一個區入去話係國，咁第日入秦城團契，抽兄去探監，我搭佢送幾條魚您加餸。 可見就算成年，都未必心智、背負、體諒能力成熟。若是off topic，都係您的「成年人」走off 綫, 我跟尾咖咋。沙文夠瘀？冇您咁多魚。 P.S.走狗就話中國失業率低 中国失业率超过美欧？温总理再说真话！ 谈到失业问题时，温家宝总理说：“我知道美国有200万失业人口，这让政府十分焦急，但中国失业人口有2亿，中国绝不盲目追求贸易顺差，相反，中国想方设法实现国际收支基本平衡，这是我们长期努力的方向。” 而中国人力资源社会保障部于1月22日上午召开的2009年度四季度新闻发布会，明确表示2009年中国就业工作目标任务超额完成。2009年，全国城镇新增就业1102万人，为全年目标900万人的122%；下岗失业人员再就业514万人，为全年目标500万人的103%；就业困难人员就业164万人，为全年目标100万人的164%。年末，全国实有城镇登记失业人员921万人，城镇登记失业率为4.3%。 4.3%的失业率，失业人口绝不可能有2亿之多！如果按照温总理公布的数字，中国的失业率已经远远超过了10%以上，绝不可能是人保部多年宣称的4%左右。这意味着，中国有数亿失业人口没有得到政府的承认或救助，也意味着低失业率是对国际社会和国内老百姓的一种欺骗和糊弄。 | |||||
下一步，就是閣下對於據稱是翻譯錯誤的事情（摩西過的「紅海」應為「蘆葦海」），又是否認同？（見http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%A2%E6%B5%B7） |
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