抽刀斷水
2008/10/30 11:35 
作者：顧奇偉牧師

世界性的經濟蕭條接種而來，最震動世界經濟的是星期一（9月15日）申请破产保护的雷曼兄弟此前在美国房贷产品市场上赔上了数以十亿计美元。在雷曼兄弟宣布破产前夕，各地金融机构都争相为跟雷曼的交易进行平仓。随着英国巴克莱银行和美国银行等最有潜力的买家先后宣布退出收购雷曼兄弟后，这家百年老店步向瓦解几乎已成定局。美国公布的最新就业数据劣于市场预期，加深人们对全球经济衰退的担忧，促使环球股市震荡延续。那麼基督徒該如何看待這種經濟蕭條，如何用行動來回應呢？基督徒應該如何面對十一奉獻呢？我不是經濟家，不過我所信仰的神是最大的經濟學家，這裡根據聖經教導要和弟兄姊妹們分享有關基督徒的財務觀、經濟觀、生活觀和奉獻觀。

第一，神是最偉大的經濟學家。看看耶和華神用他全能的命令來創造一個平衡美麗之世界：有山有水、有湖有江、日月光照、晝夜不止、宇宙運行、地球天體、萬物復甦，夜間來臨。詩篇104篇最生動描繪神的經濟學大師的設計：神阿、你為至大。你以尊榮威嚴為衣服。披上亮光、如披外袍。鋪張穹蒼、如鋪幔子。在水中立樓閣的棟梁，用雲彩為車輦、藉着風的翅膀而行。以風為使者、以火焰為僕役。將地立在根基上、使地永不動搖。你用深水遮誚a面、猶如衣裳。諸水高過山嶺。你的斥責一發、水便奔逃。你的雷聲一發、水便奔流。（諸山升上、諸谷沉下。〔或作隨山上翻隨谷下流〕）歸你為他所安定之地。你定了界限、使水不能過去、不再轉回遮誚a面。耶和華使泉源湧在山谷、流在山間。使野地的走獸有水喝，野驢得解其渴。 天上的飛鳥在水旁住宿、在樹枝上啼叫。他從樓閣中澆灌山嶺。他作為的功效、地就豐足。他使草生長、給六畜喫。使菜蔬發長，供給人用。使人從地裏能得食物。又得酒能悅人心、得油能潤人面、得糧能養人心。佳美的樹木、就是利巴嫩的香柏樹、是耶和華所栽種的、都滿了汁漿。雀鳥在其上搭窩。至於鶴、松樹是他的房屋。

高山為野山羊的住所，巖石為沙番的藏處。你安置月亮為定節令。日頭自知沉落。 你造黑暗為夜、林中的百獸就都爬出來。少壯獅子吼叫、要抓食、向神尋求食物。 日頭一出、獸便躲避、臥在洞裏。人出去作工、勞碌直到晚上。耶和華阿、你所造的何其多、都是你用智慧造成的。遍地滿了你的豐富。那裏有海、又大又廣。其中有無數的動物。大小活物都有。那裏有船行走。有你所造的鱷魚、游泳在其中。這都仰望你按時給他食物。你給他們、他們便拾起來。你張手、他們飽得美食。你掩面、他們便驚惶。你收回他們的氣、他們就死亡歸於塵土。你發出你的靈、他們便受造。你使地面更換為新。願耶和華的榮耀存到永遠。願耶和華喜悅自己所造的。他看地、地便震動．他摸山、山就冒煙。我要一生向耶和華唱詩。我還活的時候、要向我神歌頌。願他以我的默念為甘甜。我要因耶和華歡喜。如果將神的最偉大創造化為經濟學的分析，其價值最高也是最有效，神從來不浪費時間精力和材料，所以基督徒應該傚法神過屬靈的平衡生活，入世而超世一塵不染。

第二，神有無限恩典，可是地上金錢是無定的飛鷹。首先錢財本身不是罪惡，濫用浪費貪財才是罪惡。保羅在提摩太前書6：17中指出看不透錢財本質之人的偶像，就是依靠錢財，以錢財為神：你要囑咐那些今世富足的人、不要自高、也不要倚靠無定的錢財。只要倚靠那厚賜百物給我們享受的神。同樣所羅門智慧之君王在箴言23：5節中從反面留下有關錢財的格言：你豈要定睛在虛無的錢財上麼。因錢財必長翅膀、如鷹向天飛去。這裡，聖經指出依靠錢財為偶像的人，靈魂的眼睛被這世界的假神──金錢迷惑住，看不見神。他們以為錢財才是他們的命根子，他們沒有平安中的享受，自然他們不會學習唯一倚靠那厚賜百物給我們享受的神，他們雖然財大氣粗，說話響亮，他們內心沒有喜樂沒有安寧，到頭來，錢財無法叫他們靈魂得救，他們的靈魂悲哀下到陰間，這樣的人是大有其人，不是嗎？猶大為了三十塊錢財出賣耶穌落到永死之中。不是嗎？早期教會中亞拿尼亞、同他的妻子撒非喇、賣了田產。撒但充滿他們的心、欺哄聖靈、把田地的價銀私自留下幾分呢。他們先後仆倒斷了氣，聽見的人都甚懼怕。

其次，無定的錢財和虛無的錢財都代表著錢財的價值高高低低，好像股票市場的曲線圖表齪摸不定。根據媒體報道﹐九月十五日上午受美國第四大投資銀行雷曼兄弟控股公司向法庭申請破產保護的影響下，華爾街股市開盤半小時之內，道瓊工業指數就下滑了將近350點。而今早對投資人的震撼除了雷曼兄弟宣佈破產外，美林證券(Merrill Lynch &Co.)則以五百億美元由美國銀行(Bank of America)收購。據了解，這項在48小時之內達成的交易促使美林股價在開盤之後大漲。美林股價在上午十點半左右上漲39個百分點。美國銀行的股價卻呈現下滑，在開盤一小時之內跌了13個百分點。基督徒應該看穿錢財的本質，財物增加也不要放在心上，聖經認為﹐無定的錢財和虛無的錢財都會長翅膀、如鷹向天飛去，不再屬於你了，相遇不可求，可見不可有！

第三，留心觀察金融聲譽好的公司，那裡有不少分別好壞、分別是非、分別善惡，出污泥而不染的美德的基督徒職工。面對暫時性的金融風暴，從事金融作業的基督徒應該過聖潔簡朴的生活，過一個分別為聖的生活。他們中的有生命的基督徒重看天上的福份，將自己的崗位看為榮耀神傳福音的戰場，按照十一奉獻的原則奉獻給神的教會，奉獻給社會公益事業，他們的喜樂在心裡。再看看垮臺的金融公司的職工便可得到一點教訓，他們在平時生活中，沒有信仰生活，反而養成醉酒亂花費的習慣，有不正常的生活方式，有的養成每週必上酒吧間的不良習慣，有的情面難缺，抽煙喝酒，染上生活不潔淨的惡習，都是造成公司文化墮落的重要願意之一，有人酒後吐真言，將不該公開的內部消息透露出去，有人有非法收入，這樣的人自然會受到法律的懲罰。坐牢者有之，為非作歹者有之。華爾街的消費生活文化和生活方式直接影響到金融公司的運作。這些都是神給的警告。

第四﹐面對面對暫時性的金融風暴，教會應該教育基督徒多多地奉獻﹐教育信徒有天國投資的精神和行動，因為神是掌管萬有，包括金融公司和系統，不要因為收入不如以前而降低給神的十一奉獻，因為神給我們一塊試金石就是：人豈可奪取神之物呢。你們竟奪取我的供物、你們卻說、我們在何事上奪取你的供物呢。就是你們在當納的十分之一、和當獻的供物上。因你們通國的人、都奪取我的供物、咒詛就臨到你們身上。萬軍之耶和華說、你們要將當納的十分之一、全然送入倉庫、使我家有糧、以此試試我、是否為你們敞開天上的窗戶、傾福與你們、甚至無處可容。舊約中一個先知門徒的妻在欠債難關依然順從先知以利沙以後，先為神國度摆上，然後神給她預備的一切需要都可以幫助她度過難關了。最後呼籲那些遇到金融風暴的華人基督徒和教會弟兄姊妹來禱告，得到重生的新生命，一同學習管理好神的財物功課。但願全能之神祝福大家。

抽按：簡單點說，基督徒的錢財再不重要了，但這些錢財卻對教會十分重要，基督徒要醒目啦。
Jom
2008/10/31 10:45 
以我所知有唔少老牌教會都會有為教產做適量既投資.

唔知有無教會係呢個浪之下要收皮呢??
kkkk_kkkk
2008/10/31 13:51 
不要因為收入不如以前而降低給神的十一奉獻

我想問下如果去到破產既地步係咪依然照舊呢
prussianz
2008/11/1 01:31 
原帖由 Jom 於 2008-10-31 10:45 發表
以我所知有唔少老牌教會都會有為教產做適量既投資.

唔知有無教會係呢個浪之下要收皮呢??


有無教會 投資 衍生 工具 ??

有無教會 投資 虧損 ??

ThANKs

http://amp.exchristian.hk/forum/index.php?action=thread&tid=2722&page=3#pid32786

````````` ````````` ````````` ``````````````````引用:
中信泰富外匯衍生投資虧損近20億美元
- [ Diese Seite übersetzen ]
信泰富有限公司(Citic Pacific Ltd.)稱﹐因一位管理人員用判斷澳元走勢的衍生工具進行了不當操作﹐該公司面臨著至多近20億美元的損失。中信泰富是一家得到部分中國政府 ...
www.chinese.wsj.com/big5/20081021/bch102059.asp - 23k - Im Cache - Ähnliche Seiten
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+

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%BF%A1%E6%B3%B0%E5%AF%8C

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中信泰富                                        维基百科，自由的百科全书                                                                                              跳转到: 导航, 搜索
                                                
中信泰富有限公司
{{{company_image}}}
公司類型
民營企業
市場資料
{{{market_information}}}
簡稱
{{{abbreviated_name}}}
成立時間
1990年
總部地點
中國香港
郵政編號
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服務範圍
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電話號碼
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重要人物
公司主席：榮智健
董事總經理：范鴻齡
口號
{{{company_slogan}}}
產業
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產品

服務
{{{services}}}
資本額
{{{capital}}}
年營業額

稅前盈餘
{{{operating_income}}}
淨利

市值

員工數

市盈率
{{{P/E ratio}}}
每股盈利
{{{earnings_per_share}}}
每股資產淨值
{{{Net_asset_value}}}
結算期
{{{accounting_period}}}
母公司
中國國際信托投資(香港)
主要股東
{{{major_shareholder}}}
主要部門
{{{divisions}}}
子公司
{{{subsid}}}
姐妹公司
{{{sister}}}
網站
中信泰富有限公司
{{{footnotes}}}

香港總部


中信泰富有限公司 (港交所：0267,OTCBB：CTPCY) 是一家在香港交易所上市的綜合企業公司。中信泰富主要業務是銷售及分銷，汽車及有關服務，貿易、發電及基礎設施，物業，工業製造，以及信息業。公司在香港註冊，主席為 榮智健，董事總經理是范鴻齡。
2004年資產淨值為HKD 37,892,000,000 ，純利為HKD 3,581,000,000 。
中信泰富原名為泰富發展（集團）有限公司，1990年中國國際信托投資（香港集團）有限公司購入49%股權，並於1991年易名為中信泰富有限公司，其最終控股公司為中国中信集团公司。
中信泰富於1991年收購大昌行集團約34.86%權益，更於1992年進一步收購其餘權益，使大昌行成為中信泰富的全資附屬公司。大昌行集團於2007年10月17日在香港交易所上市，中信泰富佔公司已發行股本約50.1%。
在2007年中信泰富年報(第56頁)顯示，榮智健的女兒榮明方才是該集團財務董事，[1][2][3]不是2008年10月突然離職的張立憲。
2008年10月20日，中信泰富突然發出盈利警告，指出為了減低澳洲西澳大利亞州鐵礦項目面對的貨幣風險，集團與匯豐及法國巴黎銀行，簽訂多份「累計槓桿式外匯買賣合約」(累計股票期權 accumulator)，但後因澳洲元大跌而虧損逾150億港元，預計全年業績將錄得虧損。[4]翌日，中信泰富股價急跌55%，收市報$6.52港元，跌$8港元，跌至1991年的水平。[5][6][7]事後，董事總經理范鴻齡指榮明方涉及事件，已被調離財務部，接受降級和減薪的「紀律處分」。[8]
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weakest
2008/11/1 04:16 
其實有個問題:

究竟應該"按照十一奉獻的原則奉獻給神的教會", 還是"不要因為收入不如以前而降低給神的十一奉獻"??

如果大家都好像B仙人一樣, 賺到不少, 固然能夠堅守上述兩大原則. 但是, 在B仙大賺特賺的情況下, 導致了不少可憐的對家一舖清袋. 各位收入不如以前的基徒應如何處理??
訪客得得b
2008/11/1 15:49 
有人買  有人賣 是為市場
沽空是不會導致股價下趺的  沽空只是令股價不合理地偏高的股票
能快速而合理地作出調整而己

可惜基教不能沽空 否則賺到傻都得
prussianz
2008/11/1 20:17 
原帖由 訪客得得b 於 2008-11-1 15:49 發表
有人買  有人賣 是為市場
沽空是不會導致股價下趺的  沽空只是令股價不合理地偏高的股票
能快速而合理地作出調整而己

可惜基教不能沽空 否則賺到傻都得 ...


可以 沽空 基徒股，e.g. : :::::　新鴻基，ｓｈｋ, 0016

請問 : :::::　還有 那一只 基徒股 ??

ThANKs

:跪拜:
prussianz
2008/11/1 20:20 
原帖由 訪客得得b 於 2008-11-1 15:49 發表
有人買  有人賣 是為市場
沽空是不會導致股價下趺的  沽空只是令股價不合理地偏高的股票
能快速而合理地作出調整而己

可惜基教不能沽空 否則賺到傻都得 ...


聽講 : ::::: 利豐 也是 基徒股 , 請問 : ::::: 是不是 ??

ThANKs

:跪拜:
prussianz
2008/11/1 20:21 
原帖由 訪客得得b 於 2008-11-1 15:49 發表
有人買  有人賣 是為市場
沽空是不會導致股價下趺的  沽空只是令股價不合理地偏高的股票
能快速而合理地作出調整而己

可惜基教不能沽空 否則賺到傻都得 ...

沽空是不會導致股價下趺的  沽空只是令股價不合理地偏高的股票
能快速而合理地作出調整而己


100.000% correct

weakest
2008/11/1 21:40 
沽空是無貨都賣嘛...(但遲早補番ja ma..)
每次有股票買賣, 賣(買)方賺咗, 買(賣)方就蝕番same amount (in real income) 啦...
B仙沽空咗而賺錢, 咁實有人蝕ka wor...
Keynes應該無講錯wor (in short run)

[ 本帖最後由 weakest 於 2008-11-1 21:43 編輯 ]
訪客得得b
2008/11/2 00:27 
原帖由 weakest 於 2008-11-1 21:40 發表
沽空是無貨都賣嘛...(但遲早補番ja ma..)
每次有股票買賣, 賣(買)方賺咗, 買(賣)方就蝕番same amount (in real income) 啦...
B仙沽空咗而賺錢, 咁實有人蝕ka wor...
Keynes應該無講錯wor (in short run) ...


如果沒有沽空 投資者就只能單邊炒作了 在投資氣氛熾熱的時候  股價就會不斷被推高
但有了空倉機制 看淡的投資者就可以起到制衡作用 避兔股價去到太不可思議的地步

換句話說 在某此時候  沽空的投資者其實是幫助了 看錯股票價值的一方
令到他們無機會買入貴到太不合理的股票
weakest
2008/11/2 01:44 
但是..沽空就是無貨都賣嘛...咁咪係多咗野賣俾D買家??點解會令到他們無機會買入貴到太不合理的股票?? 唔係反而令到他們有更大機會買入貴到太不合理的股票?
訪客得得b
2008/11/2 02:40 
原帖由 weakest 於 2008-11-2 01:44 發表
但是..沽空就是無貨都賣嘛...咁咪係多咗野賣俾D買家??點解會令到他們無機會買入貴到太不合理的股票?? 唔係反而令到他們有更大機會買入貴到太不合理的股票? ...


正常要先借貨才有得沽的  
http://www.cyberquote.com.hk/page/htm/pexpress/sbl.asp
weakest
2008/11/2 03:29 
如果說令到他們無機會買入貴到太不合理的股票, 是否指證券公司要有reserve去俾人借, 故D人無咁易買到股票??
訪客得得b
2008/11/2 12:39 
原帖由 weakest 於 2008-11-2 03:29 發表
如果說令到他們無機會買入貴到太不合理的股票, 是否指證券公司要有reserve去俾人借, 故D人無咁易買到股票??


意思係有左沽空機制 刻意推高股價的一邊 就會遇上制衡力量了
weakest
2008/11/2 14:22 
這點倒是明白的...
Jennifer
2008/11/3 00:24 
「金融聲譽好的公司，那裡有不少分別好壞、分別是非、分別善惡，出污泥而不染的美德
    的基督徒職工....」
雷曼裡面一個基督徒都冇？
甘泉老闆又幾有美德呢何？
prussianz
2008/11/3 02:56 
原帖由 Jennifer 於 2008-11-3 00:24 發表
「金融聲譽好的公司，那裡有不少分別好壞、分別是非、分別善惡，出污泥而不染的美德
    的基督徒職工....」
雷曼裡面一個基督徒都冇？
甘泉老闆又幾有美德呢何？ ...


小花 妹妹，

first ThANKs



i would venture to take the liberty to suggest a potential candidate in your list for your consideration
GEORGE W. BUSH ,
喬治 布什 大美國 總統 ,
the PROTESTant ,

被 他 入侵的 Iraq.etc .........


http://www.clarkmade.com/index.html

`````````



Just in time for the election, Clark Sorensen     is unveiling his latest urinal sculpture - THE PRESIDENTIAL URINAL. This     piece is a preview of Clark's up coming solo exhibit: "DOWN THE DRAIN - THE     LEGACY OF GEORGE W. BUSH" Clark is holding an election night party to watch     the elections results roll in and give George W. what he deserves - a good     flush! If you are interested in attending this event please contact Clark -     space is limited. This piece will be on display and in working order at     Clark's studio until it joins his solo show in January 2009.     
/////////




[ 本帖最後由 prussianz 於 2008-11-3 03:14 編輯 ]
weakest
2008/11/3 13:28 
有一些基徒是nice 的 (但可以因信仰以外的原因...). 但故意不提行為良好的非基, 把全部垮臺的金融公司的職工侮辱實為無恥行為. (全部人都有錯乎??)

更無恥的是連經濟學家也強暴起來了...耶神既然是最偉大的經濟學家, 先給各人一些Mathematical formulas 吧(不知耶神會否知道甚麼是MR=MC (中4程度) )...耶神出過多少academic journal articles?? 做過多少research?? 極度建議那傢伙先上一下經濟學課程...:

1. "神是最偉大的經濟學家。看看耶和華神用他全能的命令來創造一個平衡美麗之世界"

-----------> 經濟學是解釋和預測人類行為的學科(經濟學第一堂應該會教的) , 不是製造東西的 (如果耶神真的有造世的話...)

2. "如果將神的最偉大創造化為經濟學的分析，其價值最高也是最有效，神從來不浪費時間精力和材料"

-------------> Cost minimization??!!!(中6程度的) 是對人類的行為作出的假設而已...耶神甚麼時候down-grade了, 變成了人類?? 啊!! Sorry, 是比人類更cheap, 完全跟從Cost minization原則做事?? (人類實際上不一定是跟從Cost minization原則做事的...)

3. "其次，無定的錢財和虛無的錢財都代表著錢財的價值高高低低，好像股票市場的曲線圖表齪摸不定。"

------------>所謂的"最偉大的經濟學家"的成果?? 如何有refutable implication ??(經濟學第二堂應該會教的)

[ 本帖最後由 weakest 於 2008-11-3 13:30 編輯 ]
ctaya
2008/11/3 15:37 
原帖由 抽刀斷水 於 2008-10-30 11:35 發表
作者：顧奇偉牧師

世界性的經濟蕭條接種而來，最震動世界經濟的是星期一（9月15日）申请破产保护的雷曼兄弟此前在美国房贷产品市场上赔上了数以十亿计美元。在雷曼兄弟宣布破产前夕，各地金融机构都争相为跟雷曼的交易进行平 ...


有無搞錯，那些大鱷都是聽從耶穌的教導而去拼命賺錢的。


路加福音19

15 他既得國回來，就吩咐叫那領銀子的僕人來，要知道他們做生意賺了多少。

16 頭一個上來，說：主阿，你的一錠銀子已經賺了十錠。

17 主人說：好！良善的僕人，你既在最小的事上有忠心，可以有權柄管十座城。

18 第二個來，說：主阿！你的一錠銀子，已經賺了五錠。

19 主人說：你也可以管五座城。

20 又有一個來說：主阿，看哪，你的一錠銀子在這裡，我把他包在手巾裡存著。

21 我原是怕你，因為你是嚴厲的人；沒有放下的，還要去拿；沒有種下的，還要去收。

22 主人對他說：你這惡僕，我要憑你的口定你的罪。你既知道我是嚴厲的人，沒有放下的，還要去拿，沒有種下的，還要去收，

23 為甚麼不把我的銀子交給銀行，等我來的時候，連本帶利都可以要回來呢？

24 就對旁邊站著的人說：奪過他這一錠來，給那有十錠的。

25 他們說：主阿，他已經有十錠了。

26 主人說：我告訴你們，凡有的，還要加給他；沒有的，連他所有的也要奪過來。


可見賺得越多越好。