frankie
2008/12/17 18:43 
我是frankie，我離教的目的是因為不願意被強行鎖上一個思想枷锁。我認為人類的思想應該自由，能夠從各方面接受知識和教育。有真正自由的思想空間而不須害怕死亡之後的下場。耶教經常以死亡的後果來傳教令我感到十分恐怖，也許因為害怕這個緣故我才會留在耶教至今，但是現在的我卻得不到他們這方面的照顧。所以我想找到一個自由的空間，可以讓我重新效正自己的人生觀。

我不想瞎目跟從耶教的方向，因為這樣我沒有能力真正掌握自己的路向。為何我只能跟隨耶教經書的指引去走我的一生？如果我自己有方向，我今日的人生一定比現在過得好﹗我已經不可能再接受不信耶教落地獄的說法。不是行為上稱義好比甚麼割禮嗎？好行為的人因為選擇不信耶教而落地獄？那麼行惡的人呢？他們信教可以上天堂嗎？社會亦不會助長這些「皇馬掛」的風氣吧。

善有善報，惡有惡報。耶教宣揚的所謂「救恩」我認為正正遺反這個基本理念。所以今天既然我有緣來到這地方就互相扶持，請各位包容我這個小小請求﹗

[ 本帖最後由 frankie 於 2008-12-17 19:56 編輯 ]
HTBROKE1
2008/12/17 20:08 
沒問題,這裡的存在就是為了互相扶持。
你也要一直留在這裡,他日有和你一樣的人來到這裡,你也要在這裡扶持他。
kkkk_kkkk
2008/12/17 21:37 
信主的殺人犯會得救上天堂,行善積福不信主的好人要下地獄

呢個邏輯你接受到既話便可以成為標準的基基~

[ 本帖最後由 kkkk_kkkk 於 2008-12-17 21:58 編輯 ]
龍井樹
2008/12/17 21:57 
原帖由 frankie 於 2008-12-17 18:43 發表
我是frankie，我離教的目的是因為不願意被強行鎖上一個思想枷锁。我認為人類的思想應該自由，能夠從各方面接受知識和教育。有真正自由的思想空間而不須害怕死亡之後的下場。耶教經常以死亡的後果來傳教令我感到十分恐怖， ...

對於基督信仰，你還信什麼、不信什麼？
有什麼思想枷鎖還在束縛你？
你害怕地獄永火嗎？信耶教，你就不怕穆斯林的安拉真主將你千刀萬剁嗎？
我國的孔子、印度的甘地，還有你的列祖列宗，他們都不信耶神。
德國希特勒、日本東條英機，還有台灣的陳進興他們都進到天國裡去，
你情願跟他們一起上天國還是回到自己的列祖那裡？
frankie
2008/12/17 22:32 
講得好。
因為「福音」本身就是思想的枷鎖，我必須解開。

[ 本帖最後由 frankie 於 2008-12-17 23:01 編輯 ]
Puppet
2008/12/17 22:43 
除去了一個基督徒對於地獄的恐懼，你就將除去了他的信仰。　（狄羅德）
prussianz
2008/12/18 06:29 
原帖由 frankie 於 2008-12-17 18:43 發表
我是frankie，我離教的目的是因為不願意被強行鎖上一個思想枷锁。我認為人類的思想應該自由，能夠從各方面接受知識和教育。有真正自由的思想空間而不須害怕死亡之後的下場。耶教經常以死亡的後果來傳教令我感到十分恐怖， ...

所以今天既然我有緣來到這地方就互相扶持




Hi welcome on board

Hi welcome well

Hi welcome , u do it very well !!!






postscript : :::::

sorry can not type in Chinese

sorry

抽刀斷水
2008/12/20 11:13 
給些時間，讓自己慢慢適應，我們許多都是過來人，離教後就可一身輕醒了。
建燁
2008/12/23 13:15 
原帖由 frankie 於 2008-12-17 18:43 發表
我是frankie，我離教的目的是因為不願意被強行鎖上一個思想枷锁。我認為人類的思想應該自由，能夠從各方面接受知識和教育。有真正自由的思想空間而不須害怕死亡之後的下場。耶教經常以死亡的後果來傳教令我感到十分恐怖， ...

歡迎您!
彼此常請教....................
prussianz
2008/12/23 18:01 
原帖由 建燁 於 2008-12-23 13:15 發表

歡迎您!
彼此常請教....................


歡迎您 2////too

.,;==^)



匿名
2009/2/15 07:42 
兄台：你信耶穌係因為出於恐懼（害怕下地獄），結果信心當然像玻璃一樣易碎。基督信仰是以信心、希望、和最緊要的：愛！為核心！你不重點學習、認識、留意基督的真理和意義，走去以非常工利的觀念去信神，所以依家唔信既理由亦都出於工利主義，覺得咁做壞人咪好抵（如果佢真係知道自已幾時死，又咁岩夠時間同神認真認罪，祈禱！）咁我做好人咪好蝕。通常話D惡人好扺的時候，永遠唔會想下，自已信後，咪一樣無做過什麼好事，神何嘗唔係一樣白白救贖你！因信稱義，信仰唔係計數，你做左五件好事，佢四件，[fly]信仰亦都建基於行為[/fly]，認完罪，繼續做壞事，他的認罪是假的，他的信也是假的，上帝自然會分辯！最後，你提出的[fly]善有善報，惡有惡報。耶教宣揚的所謂「救恩」我認為正正遺反這個基本理念[/fly]，正正就是你誤解最深的地方，善有善報，惡有惡報，係因果關系。唔關救恩！救恩就是拯救的恩慈，所以只要你信神就救你！不是出於你的行為，免得有人自誇！呢種就係神最大既愛！
沙文
2009/2/15 12:34 
11# Guest from 221.127.13.x
咁又未必。唔介意自唔自誇都照救，呢聽愛就仲大啦。但係神的愛就不能大到咁
撻Q猛男
2009/2/15 13:27 
Hi Frankie 我自己都係啱啱到但係歡迎你!

首先想話俾你聽 you're not alone！和你同樣處境的大有人在，你亦不是意志/信仰不堅定, 你只是心裏有很多不滿及疑惑而想尋求方法去把它解決吧了ｏ 基督教這因信稱義的教義, 的確是間接承認了無論你是怎樣的人, 你信了便可上天堂, 基督教引申這是它們所信的神的大愛, 但卻從來都冇辨法解决這個如果一個人是大好人卻不信, 死後卻下地獄這個難題ｏ 它不但不能解決這問題, 就連嬰孩出生即夭折, 及從古至今, 無數人由出生至死皆未聽過福音這些問題, 從來都不能解决, 這些都是基督教教義基本上不合邏輯之處, 所以你的疑惑是對的ｏ

基督教一般都只鼓勵教徒看教內的書, 對於教外的, 特別是對其作出批評的嗤之以鼻, 但卻忽略雖然有些是惡意中傷, 但絕大部份卻是理性、合理地作出批評ｏ 所以我建議你從這裏着手, 看多一些這方面的書及網站, 另外本網站其他人的離教見證, 也是有幫助的ｏ

希望這些都能幫到你！
weakest
2009/2/15 14:59 
11# Guest from 221.127.13.x

嘩!! 厲害啊!! 能知道人家信後無做過什麼好事...24小時跟蹤大法啊...
匿名
2009/2/16 05:54 
其它我唔知！但大好人下地獄這問題！我會這樣答：
世上沒有一個人不犯罪，罪！不信者的觀念是，我奉公守法，無坐過監！真實法庭都未見過。何罪之有！對，在香港的法律下，可能你的確沒犯，但天國的法律，神的法律，世人全部都犯過，你遇過一個人未說過謊嗎？你識過一個人未動過淫念嗎？你見過從來沒貪念的人嗎？你未試過咒罵，嫉妒人嗎！你未試過自私自利嗎？十誡沒犯過其中嗎？耶穌說你們中間誰沒有罪,先向她投石罷!結果怎樣，聖經說：年老的開始到年幼的,一個一個地都溜走了,只留下耶穌一人和站在那裡的婦人！你現在還敢說自已無罪（指犯了神的律法，但其實這些也是做人的標淮道德觀。）。人在世守世界的法律，當然可以，所以你在人世時未曾受罰，而且更可能被形容為『大好人』。但神是嚴格的，亦慈愛的，當人有一天死去。他再不只是受制於人世的律法，自然要接受番死了後，回歸神的審判，計番數！除非你在世時認罪信主（沒錯，出生時已開始計，不過要到你死後先找數），耶穌寶血才能立即在人世時為你（罪人）洗掉一切過犯，（補充：洗掉罪只有神有這個權力）所以你已經無罪（但如果你犯的罪本身都在人世律法裡的罪，不代表不用接受罰，都要坐監架等！無罪是指在天國上），因此死後受審判後，不用下地獄受罰。如果是末世【被提】，更是直接上天堂！爽！所以所謂的【好人也要下地獄】。那要看你計神的律法、還是人世的律法！正如你住香港，跟著移民非洲，犯了非洲的法律，你試下同個官講，唔係喎，我響香港咁唔算犯法架喎，你睇個官會唔會理你！
沙文
2009/2/16 06:40 
15# Guest from 221.127.13.x
神嘅律法冇經過咨詢期3讀通過，所以無效；連您識講咁長氣道理嘅，都廢鬼事守第4誡啦
撻Q猛男
2009/2/16 06:50 
遊客 221.127.13.x, 你說得好！根據基督教的邏輯, 你說得清楚到不得了！但正正就是因為你說得這樣清楚, 就突顯了基督教教義的冷酷無情及冷血之處！

我(你)老豆成世誠誠實實, 唔呃唔搶, 對成家人好到不得了, 成世捱驢仔, 辛辛苦苦將我(你)們養大了, 年老患了癌症, 折磨辛苦了三四年, 去了。依你基督教的邏輯, 他因為不信, 便下了地獄。你話﹕「嗱老豆！對唔住！你冇信咋！係咁架啦！」這不是冷血是什麽？

你所解說的, 是一種 cold logic, 雖在字面上說得通, 但卻是沒有滲入人性和常理的。我想再問, 一位慈愛偉大的神, 會對我(你)這位老豆做得出這樣的事情嗎？我尚且不是慈愛偉大, 我做不出。

謝謝。
weakest
2009/2/16 13:44 
15# Guest from 221.127.13.x

1. 所以有D在天國上無罪的人專在人間有罪...

2. 真慈愛啊...要信耶神才可以不用下地獄受罰...原來歷史上的暴君們還真慈愛, 只要服從就不用受罰了...

3. 對!! 正如住在香港，然後去咗秦朝，犯了秦朝的法律，俾人連坐, 你試下同個官講，唔係喎，我響香港咁唔算犯法架喎，你睇個官會唔會理你！然後個官唔理就代表這是好法律啦....
匿名
2009/2/16 15:57 
首先，上面的答覆是回答你說（大好人）下地獄的解釋！比較寫得詳細，卻有人嫌詳細，希望第日答短D唔會比人話咁短，答唔到拉！沒內容！你通常舉例都比較強化，如好人要加（大），又將例子強講成（我）。而且當中經歷受盡折磨。哈哈哈！當然例子激D先好討論。
第五誡：孝敬父母（出二十12；申五16）如果那病人是那人的父親，首先身為人子在世時必須要孝順他，照顧他！上帝特別為這立誡！吩咐我們如此，神的誡都是叫我們在世時傳揚愛。這神叫冷酷無情。上帝強調愛，比任何重要，聖經說：「愛能摭掩很多的罪！」接著身為兒子如果是基督徒當然會向父親傳福音，祈禱希望神醫治，拿走他的痛苦，令他有平安的心等等，但最後都要看那患病的父親的選擇。所以你覺得律法不外乎人情，唔人情就冷酷。那只因你著眼看那父親死後的結果（當然那也重要，關乎永恆），完全無視神在那人一生的幫助，提點，指引他歸正。（這點，要是那當時人才感覺到，你和我只感到自已的，如果你說沒有，神無幫過我，叫我自生自滅。我靠自已，ok。口同鼻講，呢世講不完，大家等審判時，或者你信主時，神親自告訴你）神的工作唔會到你死先做，祂不只是法官，也是社工，護士！父親！他由你未出世已看顧你，連你的頭髮也算過，我朋友常常說，佢唔信上帝，因為咁咁咁.........千百理由，我未必一一識答，但我會說，你何不試下祈禱，未信者也可以祈禱的，然後心裡認真地說：神呀！我想遇見你，認識你，求聖靈臨到我心，讓我體驗神的愛。阿們。現在，如果你覺得神冷酷無情，不如試下祈禱吧！神肯定會告訴你，和令你親身經歷！（又答了好長）
沙文
2009/2/16 16:32 
19# Guest from 221.127.13.x 祂不只是法官，也是社工，護士！父親！

唔怕，您答得長，可以由我問得短來平衡番。
点解祂凈係做父親茄？貴教提倡single parent咖？