沙文
2009/5/29 11:46 
216# cheungvictory
其實亞伯拉罕對神的忠誠只算馬馬虎虎。
神一話唔駛佢用仔仔奉獻,佢就lur飯應,足見其先前的帶仔上山,極為勉強。
正確的做法是,神雖然話唔駛佢用仔仔奉獻,但他應該堅持將之生劏奉獻。

因為先前他的奉獻,是等神叫他奉獻,他才奉獻,如此就太被動了,不夠積極了,對神的熱烈忠誠度太低了。

我們應該不須神吩咐,就自動自覺生劏長子/長女奉獻,以表對神的一片赤忠!
您說您有個令嬡,What are you waiting for?
Sherlock, M.D.
2009/5/29 12:47 
該帖被屏蔽
cheungvictory
2009/5/30 08:26 
219# cheungvictory
從來一個很基本的原因,就是閣下不知道何謂 falsehood,認識一下批判思考吧!
http://skepdic.com/refuge/ctlessons.html
態度嚴謹與否,決定你能否分辨 falsehood, 什麽可信什麽不可信,對於 ...
撻Q猛男 發表於 2009/5/29 07:21


多謝你的指教,我還需要多多學習。
對於經文所教導的,我一直都是先了解才去跟隨,即是好的就學,壞的就不會跟,用這態度去保持自己的立場,不會因為有人說這邊就去這邊,也不會有人說跟我走,我就去跟他們。

如果只有一本聖經,也許正如你所說的,「當你完全明白這本書的時候,亦是你離教之時」,但我還有摩爾門經和其他先知的啟示,更正了許多在聖經中出現的錯處,讓我更加知道做人的原則和態度。
cheungvictory
2009/5/30 08:34 
本帖最後由 cheungvictory 於 2009/5/30 08:48 編輯
216# cheungvictory
其實亞伯拉罕對神的忠誠只算馬馬虎虎。
神一話唔駛佢用仔仔奉獻,佢就lur飯應,足見其先前的帶仔上山,極為勉強。
正確的做法是,神雖然話唔駛佢用仔仔奉獻,但他應該堅持將之生劏奉獻。

因為先前他的奉獻,是等神叫他奉獻,他才奉獻,如此就太被動了,不夠積極了,對神的熱烈忠誠度太低了。

我們應該不須神吩咐,就自動自覺生劏長子/長女奉獻,以表對神的一片赤忠!
您說您有個令嬡,What are you waiting for?
沙文 發表於 2009/5/29 11:46


如果亞伯拉罕對於奉獻兒子一事上,表現得如你所講的一片赤忠,毫不勉強地急不及待就生劏長子,那麼這人也不值得我去尊敬,我相信神也不會去下這道命令,如果亞伯拉罕不珍惜這兒子,奉獻一樣自己根本不愛惜的東西,就不叫犧牲了。
cheungvictory
2009/5/30 08:46 
朋友,看的出來你是一個很真誠的人,但身為一位旁觀者與過來人的身分,我很誠懇的向你指出,你的方向可能有問題。你似乎很執著一些教義與觀念,當然,這樣無可厚非,只是那些教義、典籍,並不能讓你認識神,相反的是,他遠離了神的象徵意義與實像。

心中有神並不是一件好事,神是你所創造,依你的形象出現,並以這個形象來服侍你。當你認定神的形象時,所表現出來的皆是你對祂的詮釋,並不能讓你認識祂。你認識的只是一個加工過後的神祇與符號。此外,心中無所求、無所懼,天堂、地獄、上帝、救恩,對你又有何意義呢?你了解你自己嗎?如果你連自己都不了解,為何你卻想追求上帝與真理呢?

我無意加入這個話題,但多去思考,會對你有所助益,為信仰去爭執是最無意義的事情
drsherlock 發表於 2009/5/29 12:47


多謝你的勸告,也是為了我的益處,但我想發表一些己見

對於基督教的三位一體的神,無形無體,虛無縹緲,喜怒哀樂難以觸摸,也難以理解和認識,基督教把神形容得太神化了,我的確不認識祂

但摩門教所教導的神,祂曾經是一位人,而且人將來也有機會成為神,神就像你一個朋友一樣,也像你去認識一個人一樣,是可以觸摸,可以理解的,神是根據定下的律法去做事,神自己也不可以違反律法,能夠認識神的本質,就可以更加了解自己,因為每一個人都具備神的特質,我們能夠分辨善惡,用意志去克服私慾。
沙文
2009/5/31 12:21 
224# cheungvictory
您又錯啦。在神吩咐之先就奉献,才是珍愛長子也敬神。因為您只係人,能力有限,長子從您得到的益處一定不及在神的懷抱。

所以,正如在我們祈求以先。父早知我們的需要:
Mat 6:8你們不可效法他們.因為你們沒有祈求以先、你們所需用的、你們的父早已知道了。

亞伯拉罕也應在神吩咐以先,就早已劏仔兼調味、燒熟。
而神話唔駛,這只是客套說話,以亞伯拉罕之世故,冇理聽不出來。

而連您都不相信神會下此命令,則亞伯拉罕亦冇理由會相信啦。所以,這故事就根本寫不下去。除非,情節係咁先合理:神叫亞伯拉罕劏仔,亞伯拉罕就話:「哈哈哈,我相信你一定唔會下此命令,你一定係想玩試驗下我這種把戲罷了,你以為我会上當嗎?快把代替以檄的羊仔牽出來啦,扮哂嘢」
cheungvictory
2009/6/1 00:05 
224# cheungvictory
您又錯啦。在神吩咐之先就奉献,才是珍愛長子也敬神。因為您只係人,能力有限,長子從您得到的益處一定不及在神的懷抱。

所以,正如在我們祈求以先。父早知我們的需要:
Mat 6:8你們不可效法他 ...
沙文 發表於 2009/5/31 12:21


一直以來都沒有奉獻長子這教義,神一直以來都是命令以動物奉獻,亞伯拉罕從來沒有想過神會命令他奉獻兒子,當然神也沒有打算真的要亞伯拉罕這樣做,這樣的考驗是為了讓更大的祝福名正言順地賜給亞伯拉罕。
沙文
2009/6/1 01:08 
所以亞伯拉罕其實同您一樣不相信神會要他這樣做,他整色整水帶以撒上山,擺到明只係要名正言順地得到更大的祝福,佢根本就知道神一直以來都是命令以動物奉獻,係絕不會要佢劏以撒的。

既然係咁,不如無需等神吩咐就自動帶以撒上山啦,反正在千鈞一髮之際,天使一定會及時現身喝止,如此才真正令人敬佩嘛。而佢唔識咁樣做,您識咁樣做就叻過亞伯拉罕矣
龍井樹
2009/6/1 09:51 
所以亞伯拉罕其實同您一樣不相信神會要他這樣做,他整色整水帶以撒上山,擺到明只係要名正言順地得到更大的祝福,佢根本就知道神一直以來都是命令以動物奉獻,係絕不會要佢劏以撒的。

既然係咁,不如無需等神吩咐就 ...
沙文 發表於 2009/6/1 01:08


以下呢位教徒就比信心之父虔誠得多o勒!


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http://www.geocities.com/big_book_worm/ABOT.htm


  天漸黑,第一顆星剛剛露面。基斯督(Cristos Valenti,假名)用貨車載著最小
的女兒,他最愛的孩子上路──平日小女孩總喜歡由父親帶著去尋親訪友。車子向長滿
樹木的公園疾駛,這是指定的地點。他們下了車。父親拉著女兒的手一同步入公園,四
周漆黑而寧靜。女孩子更用力地執著父親的手。

  「不要害怕,」父親說,想藉此減輕女孩的恐懼。「我們去見神。」「我不知道誰
是神。」父親回答:「你很快就會見到祂。」兩人然後在靜默中前行。

  到了神指定的地方,父親叫小女孩躺臥在青草地上。「唸主禱文──我們在天上的
父…,」說時遲,那時快,父親手起刀落,取去女兒的性命。

   然後父親坐在女兒身體旁邊祈禱,有數分鐘之久。他抬頭,看見女兒的星星掛在
夜空,閃閃發光;他看見兩顆星互相移近。他知道他已完成命運交給他的工作,他知道
他做了正確的事。他抱起女兒,帶回家去。當大女兒開門的時候,她看見父親懷抱著已
死的女兒,活像一尊「瑪利亞懷抱耶穌像」(pieta)。「去叫警察,」父親說。「我
已經將她給了神。」

  這是一件真事。發生在1990年1月6日的加州。明天早上,新聞見報,標題是
: 《父親將女兒作犧牲──神的命令》。......
龍井樹
2009/6/1 10:07 
一直以來都沒有奉獻長子這教義,神一直以來都是命令以動物奉獻,亞伯拉罕從來沒有想過神會命令他奉獻兒子,當然神也沒有打算真的要亞伯拉罕這樣做,這樣的考驗是為了讓更大的祝福名正言順地賜給亞伯拉罕。 ...
cheungvictory 發表於 2009/6/1 00:05


你認為企圖謀害親兒並無不妥,只要最終在落手一剎被制止了就不應追究,更可嘉許為「信心之父」?

今天神告訴你住在你樓下一層的三歲小童是魔鬼之子,吩咐你去誅奸滅邪,你會不會動手殺他?
沙文
2009/6/2 12:02 
230# 龍井樹
佢報警都得卦?
龍井樹
2009/6/2 14:17 
231# 沙文

得又點唔得又點?唔明?
沙文
2009/6/2 20:45 
魔鬼之子交由警方處理啦
如此較為文明,唔駛俾您鬧
龍井樹
2009/6/2 21:39 
233# 沙文

原來你回 POST 230#,唔怪得我睇唔明啦‧‧‧

報警都好呀,等 d警察送佢去精神科驗下。
dior13dior13
2009/6/6 19:59 
本帖最後由 dior13dior13 於 2009/6/17 03:39 編輯

「一直以來都沒有奉獻長子這教義,神一直以來都是命令以動物奉獻,亞伯拉罕從來沒有想過神會命令他奉獻兒子,當然神也沒有打算真的要亞伯拉罕這樣做....」

出埃及記 第二十二章
你要從你莊稼中的穀和酒醡中滴出來的酒拿來獻上,不可遲延。你要將頭生的兒子歸給我。
你牛羊頭生的,也要這樣;七天當跟著母,第八天要歸給我。
你們要在我面前為聖潔的人。因此,田間被野獸撕裂牲畜的肉,你們不可吃,要丟給狗吃。

出埃及記 第十三章
那時你要將一切頭生的,並牲畜中頭生的,歸給耶和華;公的都要屬耶和華。
凡頭生的驢,你要用羊羔代贖;若不代贖,就要打折他的頸項。凡你兒子中頭生的都要贖出來。
日後,你的兒子問你說:這是什麼意思﹖你就說:耶和華用大能的手將我們從埃及為奴之家領出來。
那時法老幾乎不容我們去,耶和華就把埃及地所有頭生的,無論是人是牲畜,都殺了。因此,我把一切頭生的公牲畜獻給耶和華為祭,但將頭生的兒子都贖出來。

民數記 第三十一章
於是摩西和祭司以利亞撒照耶和華所吩咐摩西的行了。
除了兵丁所奪的財物以外,所擄來的:羊六十七萬五千隻;
牛七萬二千隻;
驢六萬一千匹;
女人共三萬二千口,都是沒有出嫁的。
出去打仗之人的分,就是他們所得的那一半,共計羊三十三萬七千五百隻,
從其中歸耶和華為貢物的,有六百七十五隻;
牛三萬六千隻,從其中歸耶和華為貢物的,有七十二隻;
驢三萬零五百匹,從其中歸耶和華為貢物的,有六十一匹;
人一萬六千口,從其中歸耶和華的,有三十二口。

dior13dior13
2009/10/12 15:36 
為了欺瞞世人,讓聖經令人感覺比較偷快,這裡的人類血祭已改用「羔羊」取代。

撒母耳記上 7:8-13
8 以色列人對撒母耳說:「願你不住地為我們呼求耶和華我們的神,救我們脫離非利士人的手。」
9 撒母耳就把一隻吃奶的羊羔獻與耶和華作全牲的燔祭,為以色列人呼求耶和華;耶和華就應允他。
10 撒母耳正獻燔祭的時候,非利士人前來要與以色列人爭戰。當日,耶和華大發雷聲,驚亂非利士人,他們就敗在以色列人面前。
11 以色列人從米斯巴出來,追趕非利士人,擊殺他們,直到伯甲的下邊。
12 撒母耳將一塊石頭立在米斯巴和善的中間,給石頭起名叫以便以謝,說:「到如今耶和華都幫助我們。」
13 從此,非利士人就被制伏,不敢再入以色列人的境內。撒母耳作士師的時候,耶和華的手攻擊非利士人。
匿名
2011/5/9 18:33 
回復 15# cheungvictory


    唉 你真係錯晒, 我都比你啤一聲