louisey
2010/9/27 20:48 
信者得永生，不信者下地獄是基督教信仰中其中一個受批判的重點，主要是因為如此的行為極度殘暴，和基督宗教宣揚的大愛極有衝突，對於此類批評，教徒一般有兩個講法：

1.個仔唔孝順，呀媽都會打佢啦/阿媽只會俾飯俾自己個仔食。
在此統一這種以親疏關係為中心的類比論證為親疏論。

2.上帝是公義，賞罰分明
此種說法則稱為賞罰論。

首先是對親疏論的分析：
假如教徒們不知道地獄是什麼地方，請自行參考聖經。地獄是一個永遠懲罰罪人的地方，是給予他們永遠的痛苦的地方。明白了地獄的情況，其實就可以下明白親疏論的不妥。

1.母親打自己的兒女，兒女受苦的程度可以和永罰相比?此是程度上的大不同。

http://hatejesuss.blogspot.com/

2.母親打自己的兒女，為的雖然可能是發洩，但更可能是為了兒子/女兒的將來，這些懲罰是有成果的，可是受永罰呢?為的是什麼?

3.不孝子女，母親亦尚可愛他，例如不忍見其悽慘，正體現愛是包容，亦可見母愛/父愛/親情的偉大，受永罰卻是令其受痛苦至永遠，基督宗教把神與人之關係比喻為父與子，但又試問那個父母會希望自己的子女受到永遠的折磨呢?

賞罰論的分析：
在這裡，賞指的是上天堂，罰指的是下地獄。然而，所謂的公義除了是該賞的賞，該罰的罰之外，還該注意的是賞多少和罰多少。救了一條人命，和請別人吃了一顆糖果也不應該有著同樣的獎勵吧？同理，殺了人和偷了東西也不應該受著一樣的懲罰。可見，上天堂下地獄的二分其實是極不合理的。
再者，有沒有一件好事值得受永遠的獎賞我沒有意見，但就肯定沒有一件壞事值得受永遠的折磨。即使犯了什麼，也總有被罰完的一天。因此從本質上來說，地獄已經是極不合理的。
如果基督徒認為不信神是大罪，請思考以下問題：有人因為不肯相信君主，而被該君主永遠的折磨，我們會叫那君主做善良的君主嗎？那個因某人不對自己臣服而要永遠折磨那人的"神"，真的有資格被稱作全善嗎?
android
2010/9/27 21:53 
君不見在台灣基督宗教主張廢除死刑，其中理由有一，世間凡人沒有權利決定另一個人的死，只有上帝才行。倘若死刑犯赴刑場之前，只要信了耶穌就能赦免他的罪，犯下滔天大罪的人不會被 BBQ，但是其他不信的人也無為非作歹就永遠被 BBQ，這真是最廉價的獎賞。
方方土
2010/9/27 23:28 
先謝 louisey 君花時間心機將心得與網友分享 (我會順序閱讀).

關於 #1 點歪論, 最常被人詬病, 但亦最多基人掛在嘴邊用來 傳/護 教.
kwongyauleung
2010/9/27 23:40 
大愛 本身就同 公義  相違背的．
只是宣傳既人想出黎的句子．．　
出位基督徒
2010/10/11 12:10 
親疏論:

你講得好. 所以親疏論不是用在天堂地獄的, 而是用在今生的管教.

例: 人犯罪 --> 神降災 --> 好叫人悔改 --> 得好結果 (今得賞賜,來得永生)

--------------------------------------------------------------------------------------
賞罰論:

賞多少和罰多少
所以在天上有人坐寶坐作王, 有人只會緊緊得救, 冇獎賞; 在地獄也有人多受責打, 有人少受責打. (在聖經中有明文提及)

上天堂下地獄的二分其實是極不合理的。
見上節解釋.

但就肯定沒有一件壞事值得受永遠的折磨。
這只是你的個人意見和睇法. 不是一個能夠提出正反證據的事實.

有人因為不肯相信君主，而被該君主永遠的折磨，我們會叫那君主做善良的君主嗎？
你忽視了太多因素.
首先衪已經一早說明了不同選擇的後果, 沒有隱瞞.
二是祂已教你如何選擇.
三是衪已協助你去選擇.
四是你選擇後衪沒有撒謊, 真的照先前跟你說好的成就.

敢問何惡之有?
沙文
2010/10/12 03:04 
四是你選擇後衪沒有撒謊, 真的照先前跟你說好的成就.
出位基督徒 發表於 2010/10/10 20:10

咁即係令我冇surprise, 其惡之有啦
出位基督徒
2010/10/12 04:39 
回復 6# 沙文


    言下之意, 說而不行才是善?
沙文
2010/10/12 06:31 
回復 7# 出位基督徒


    係呀
上次我俾人攔途截劫, 個賊話若然冇錢俾就1槍打爆頭,
我話尐錢唔俾得您, 我趕住返去同阿媽睇醫生,
個賊見我孝感動天, 說而不行, 車埋我返屋企接阿媽, 善哉善哉
出位基督徒
2010/10/16 07:43 
又例如老闆明明話月底出工錢俾你, 但係到月底又唔出... 咁樣說而不行又是一個惡.

既然說而不行可以得出一個善, 也可得出一個惡.... 那麼 "說而不行" 就不可以一概而言地說是善還是惡了. 這樣就必需以個別事件來看.

神說公義而行公義就是善.
沙文
2010/10/22 20:52 
回復 9# 出位基督徒
嗱, 您咪俾我講兩講就轉舦啦

我唔會學似您咁衰格論斷人嘅
老闆明明話月底出工錢俾我, 但係到月底又唔出. 緊有苦衷嘛, 應該賓主同舟共渡時艱, 一味話佢惡就唔係如同我們免了人的債啦

神說公義而行慈善先係善嘛
神說公義而行公義, 就是唔夠善啦.