beebeechan
2011/1/1 13:27 
將創世紀1-11章當作科學來讀的, 是你這類蠢旦反基而已。
dior13dior13
2011/1/2 08:07 
本帖最後由 dior13dior13 於 2011/1/4 01:50 編輯
將創世紀1-11章當作科學來讀的, 是你這類蠢旦反基而已。
beebeechan 發表於 2011/1/1 13:27


創世紀當然是迷信

我不曾經把他當科學來讀
dior13dior13
2011/1/2 08:12 
本帖最後由 dior13dior13 於 2011/1/2 08:14 編輯
經文中也沒有特別說造了雞, 造了鴨, 造了狗, 造了蟹
beebeechan 發表於 2011/1/1 13:24


第五天神造了野獸然後創造人類

這是神造世界的第五天


恐龍和人類文明有幾萬年的斷層


而後亞當和下娃被逐出伊甸園時也沒發現恐龍

你去死一死巴
beebeechan
2011/1/2 13:45 
本帖最後由 beebeechan 於 2011/1/2 15:23 編輯
第五天神造了野獸然後創造人類

這是神造世界的第五天


恐龍和人類文明有幾萬年的斷層


而後亞當和下娃 ...
dior13dior13 發表於 2011/1/2 08:12









演化學家久不久就話執到塊骨, 是某某年代的生物, 整幅圖出黎示眾, 拿, 就係咁樣既生物。
說明人類之前有不少不知名, 古古怪怪的生物生存過。

聖經都無講錯啵.....
聖經久不久也是有提到一些人從未見過的生物:
如:
七頭十角, 生在水中的怪獸;(默示錄)
飛行的火蛇, (依撒意亞先知書)
魍魎 (依撒意亞先知書);
色辣芬, 有六對翼, 兩對撇著眼, 兩對撇著腳, 兩腳用來飛行...

天主在造生物時, 造了很多古古怪怪的物種。




dior13dior13
2011/1/4 01:47 
你把化石找出來給我看, 如果沒有你給我去跳海
beebeechan
2011/1/4 01:53 
你把化石找出來給我看, 如果沒有你給我去跳海
dior13dior13 發表於 2011/1/4 01:47


你找出演化說中的動物出來給我看, 如果沒有你給我去跳海
(去紅海跳可以嗎?)
beebeechan
2011/1/4 01:56 

找到了一條毛, 相信是人, 鼠的同共祖先
匿名
2011/1/4 02:34 
將創世紀1-11章當作科學來讀的, 是你這類蠢旦反基而已。
beebeechan 發表於 2011/1/1 13:27


請教一下: 何謂將經文當作「科學」來讀呢?依愚所見,這段文章似乎對事實作出了一定宣稱,但據我理解的您見,這段文似乎要以比喻的角度看,是嗎?那樣的話,哪些經文可以直接理解(或所謂的當作「科學」來讀),哪些經文得要模糊著理解呢?那根據在哪呢,我悟性不高,讀經起來時混亂得很,不如請您推介一本讀經選句準則好嗎?另外啊,如果這一段文章不能用「科學」來讀,可以有甚麼另外的讀法呢?

據生源學家所稱,在原初湯中拼湊出懂利用自我複製的化合物的機率確實是奇低,好比一陣颶風把散亂在地上的機器零件組成一台波音客機,但他們又說原初湯的適合化學環境,及幾十億年極長時間的「烹煮」足以將這種程度的可能累積成可觀的程度,未知貴見如何?
Ffrainc
2011/1/4 02:37 
將創世紀1-11章當作科學來讀的, 是你這類蠢旦反基而已。
beebeechan 發表於 2011/1/1 13:27


請教一下: 何謂將經文當作「科學」來讀呢?依愚所見,這段文章似乎對事實作出了一定宣稱,但據我理解的您見,這段文似乎要以比喻的角度看,是嗎?那樣的話,哪些經文可以直接理解(或所謂的當作「科學」來讀),哪些經文得要模糊著理解呢?那根據在哪呢,我悟性不高,讀經起來時混亂得很,不如請您推介一本讀經選句準則好嗎?另外啊,如果這一段文章不能用「科學」來讀,可以有甚麼另外的讀法呢?

據生源學家所稱,在原初湯中拼湊出懂利用自我複製的化合物的機率確實是奇低,好比一陣颶風把散亂在地上的機器零件組成一台波音客機,但他們又說原初湯的適合化學環境,及幾十億年極長時間的「烹煮」足以將這種程度的可能累積成可觀的程度,未知貴見如何?

(註: 電腦毛病,未登入就發帖了...勞煩版主代刪,感謝)
beebeechan
2011/1/4 03:50 
本帖最後由 beebeechan 於 2011/1/4 03:51 編輯

歡迎互相交換意見和睇法

但據我理解的您見,這段文似乎要以比喻的角度看,是嗎?.............................另外啊,如果這一段文章不能用「科學」來讀,可以有甚麼另外的讀法呢?

Ffrainc 發表於 2011/1/4 02:37



日照香爐生紫煙,遙看瀑布挂前川。
飛流直下三千尺,疑是銀河落九天。

有人不懂詩意,  扮哂理性......
詩篇不合理, 跟我準確測量後, 瀑布實高187.53米..何來三千尺?
假野, 一句講哂: 詩篇有錯

二, 宇宙無九重, 銀河也不會從天而降! 再講一次: 詩篇有錯

在科學角度上, 批評的人無錯, 很有理添。
在文學, 寫詩的角度上, 這種批評實在是門外漢!


創世紀第一, 二章只告訴人, 萬物天地, 各類生物由天主所造。
反基卻執著文句說甚麼創造次序不合理, 無理由先造植物後造陽光之類....

創世紀文體也是一首古時猶太人的詩。
當然, 經翻譯又翻譯成中文後, 我們讀來, 全無詩意, 不覺得是一首詩。
請細心讀, 分析一下字句, 不難發覺原文實在是一首詩。
古人在寫詩, 當然會掉下科學哩.
Ffrainc
2011/1/4 04:23 
歡迎互相交換意見和睇法




日照香爐生紫煙,遙看瀑布挂前川。
飛流直下三千尺,疑是銀河落九天。

有人不 ...
beebeechan 發表於 2011/1/4 03:50


嗯,您用的例子很有趣,
詩意及創作文學當然不能拿Hard fact來較量,不然就不美了。
但美感歸美感,愚著眼的是,一句話當中有沒有對事實提出某種形容,然又可以實在地檢視的呢?
一首詩中瀑布是不是真的三千尺是明顯荒謬的,因為這樣無視了Artistic license。
就好像Dan Brown的達文西密碼,它冒犯了不少教徒的眼睛,更重要的是書中作者取證的「事實」的真確度實在可疑,它對歷史作出了不確切的陳述,令教徒不能只用Artistic license蓋過去。
轉用讀經文的角度看,除非我用看創作文學/fiction的目光看聖經,不然就免不了要判斷與文章美糾纏在一起的「事實」是否有一定及如何程度的依據。

我基本上就是不解經文描述的確切度標準是如何判立的,在哪處可用Artistic license,還有是何者說可用的,會否隨人隨時改變等等;此個未解,就難免衍生出更多解經上的疑惑了。
beebeechan
2011/1/4 04:27 
嗯,

就好像Dan Brown的達文西密碼,它冒犯了不少教徒的眼睛,更重要的是書中作者取證的「事實」的真確度實在可疑,它對歷史作出了不確切的陳述

Ffrainc 發表於 2011/1/4 04:23


嗯...
麻煩舉証一下 dan Brown 小說有那些地方是取證「事實」呢?

反而, 我手上有很多証明他小說中的描述, 在現實中不是這樣的囉.
Ffrainc
2011/1/4 04:28 
你找出演化說中的動物出來給我看, 如果沒有你給我去跳海
(去紅海跳可以嗎?) ...
beebeechan 發表於 2011/1/4 01:53


我對這個觀點有點奇怪。
您對化石證據好像不以為然,但生物死後化石化的過程的理論及實證基礎確實存在,
請問您是否有更強勁的證據反對嗎?不妨分享一下,我很有興趣知道。
beebeechan
2011/1/4 04:31 
本帖最後由 beebeechan 於 2011/1/4 04:32 編輯
嗯,
我基本上就是不解經文描述的確切度標準是如何判立的,在哪處可用Artistic license,還有是何者說可用的
Ffrainc 發表於 2011/1/4 04:23


閣下不知教廷隱暪著很多事, 所以 Dan Brown 話咁咁咁...就很吸引你了。以為今日睇真左, 還信以為真, (人地早講明是在寫小說)

我基本上就是不解經文描述的確切度標準是如何判立的,在哪處可用Artistic license,
那識解經的人來告訴你了, 你卻怕人給毒藥你吃咁囉.

應信的你不去信, 不應信的你卻去信到十足。

是否你讀完書劍恩仇錄便信乾隆皇實在是漢人呢?
Ffrainc
2011/1/4 04:33 
嗯...
麻煩舉証一下 dan Brown 小說有那些地方是取證「事實」呢?

反而, 我手上有很多証明他小說中的描述 ...
beebeechan 發表於 2011/1/4 04:27


愚都引號了事實啦,別太緊張。
Ffrainc
2011/1/4 04:36 
本帖最後由 Ffrainc 於 2011/1/4 04:43 編輯
閣下不知教廷隱暪著很多事, 所以 Dan Brown 話咁咁咁...就很吸引你了。以為今日睇真左, 還信以為真, (人 ...
beebeechan 發表於 2011/1/4 04:31


奇怪,閣下似乎Assume too much,我何時有說過我是Dan Brown Fan(外國人早在用Dan-Browned取笑信之為真的人,不用立我作稻草人)或者不理會解經者(No matter whom you mean, Catholic priest I guess?)呢,你又不懂得愚?
罷了,愚終究不慣在討論區討論,總是經常有說不清及誤解。
愚拜讀過閣下的其他文章,您我思維相距太遠,當愚concede予閣下好了,恕愚失陪。
beebeechan
2011/1/4 04:41 
我對這個觀點有點奇怪。

您對化石證據好像不以為然,但生物死後化石化的過程的理論及實證基礎確實存在,
請問您是否有更強勁的證據反對嗎?不妨分享一下,我很有興趣知道。

...
Ffrainc 發表於 2011/1/4 04:28


化石說明在人之前, 世界與現在實在是不同。

創世紀中, 人是最後才出現的。
在人未出現前的世界是怎樣的, 經文無交代, 無啟示。
那有一個人完全不懂的世界在人之前可以嗎?
況且經文也說了在未造人前, 天主造過了各類生物。
beebeechan
2011/1/4 04:55 
本帖最後由 beebeechan 於 2011/1/4 05:08 編輯
當愚concede予閣下好了,恕愚失陪。

Ffrainc 發表於 2011/1/4 04:36


有理性的討論對手, 實在難求。
beebeechan
2011/1/4 05:12 
轉用讀經文的角度看,除非我用看創作文學/fiction的目光看聖經,不然就免不了要判斷與文章美糾纏在一起的「事實」是否有一定及如何程度的依據。
..
Ffrainc 發表於 2011/1/4 04:23


基本上, 創世紀1-11章都可以用神話, 故事, 詩篇等看待。

亞巴郎出現和以後發生在以色列人的事, 又實在與歷史扯不開囉.
kyo_028168
2011/1/4 11:24 
回復 2# beebeechan


同意現今科學力無辦法制造單細胞生命,但是我更不同意的是……

「上帝」是可以無中生有。(上帝是怎樣誕生?)