ali
2012/2/8 19:07 
quote:“那為甚麼結果卻是在基督教盛行的西方國家, 科技學術醫術手工藝, 工業都勝人一籌?”

宋朝及以前中国确实科技先进,GDP也冠于全球(欧洲&中东正值十字军东征年代)。明清以后,便被扒头了(时值基督教传入中国)。你话基督教系咪陀衰家呢!
beebeechan
2012/2/8 23:30 
宋朝及以前中国确实科技先进,GDP也冠于全球

ali 發表於 2012/2/8 19:07


哇。。。你真係堅, 咁都講得出
那宋朝時, 中國的 GDP 是若干數值呀?
ali
2012/2/8 23:46 
宋朝年财政收入最高曾达到16000万贯文,北宋中后期的一般年份也可达8000-9000万贯文,即使是失去了半壁江山的南宋,财政收入也高达10000万贯文。这是一个什么样的概念呢?我们用其他的数字比较一下就知道了。明隆庆5年(1571)国家岁入白银250万两。张居正改革之后的万历28年(1600),岁入400万两(虽然张居正死后人亡政息,但相对在财政上的改革被破坏得较少,而且此时距张去世仅十几年,估计这个数目比张居正当国时期的岁入也少不到哪里去)。明末天下大乱,在后金和农民起义的两面夹击下,明ZF先后增加了辽饷,剿饷和练饷的征收,即著名的“三饷加派”,结果弄得民怨沸腾,烽烟四起。那么这种为时人评为“饮鸩止渴”的做法为国家带来了多少收入呢?大概每年1000万两左右。也就是说此时明朝一年的财政总收入大约是1500万两白银左右。如果我们认为银钱的一般兑换率为1两白银=1贯铜钱的话,那么此时明朝的财政收入仅仅是北宋的不到1/10,南宋的不到1/6,尽管这已经是南宋灭亡的300多年之后,尽管明朝的国土要远远大于宋朝。清朝的财政状况比明朝要好一些,国家初定的顺治7年(1650)岁入1485万两。咸丰年间(1850前后),岁入约为3000-4000万两。数量仍然远远小于600年前的宋朝,而此时中国的人口已经超过3亿,估计为宋朝人口的2-3倍以上。直到清朝末年,国家岁入才达到了宋朝的水平。(由于兑换率折色率等方面原因,可能会对宋朝的岁入有所高估,但即使如此,宋朝的岁入远远大于其他任何一个封建王朝依然是一个无疑的事实)
beebeechan
2012/2/8 23:49 
本帖最後由 beebeechan 於 2012/2/8 23:51 編輯
宋朝年财政收入最高曾达到16000万贯文,
ali 發表於 2012/2/8 23:46


膠豬, 16000万贯文。。這是朝廷的收入, 不是國民的生產值啵。
你既錢俾哂我不等同國家富強架啵。
ali
2012/2/8 23:55 
熙宁10年(1077)北宋税赋总收入共7070万贯,其中农业的两税2162万贯,占30%,工商税4911万贯(而明朝著名的财迷皇帝明神宗(万历)以“矿税”的名目,用杀鸡取卵的方式压榨工商业者,8年间总共搜刮到了200万两白银,不足宋朝的一个零头),占70%。这个数字说明,构成国家财政收入主体的,已经不再是农业,而是工商业了,农业社会已经在开始向工业社会悄悄迈进了。宋朝获得庞大的财政收入并不是靠加重对农民的剥削,而是国民经济飞速发展,工商业极度繁荣,生产力水平提高的结果。作为一个传统的农业大国,对大量小自耕农直接征收农业税一向是国家统治的基础,像宋朝这样的情况实在是绝无仅有,直到清朝末年,工商业收入才再一次超过了农业税。
beebeechan
2012/2/8 23:58 
搬字過網, 只是不過你個腦。
ali
2012/2/9 00:03 
宋朝时世界上第一次出现了纸币和银行信用。
  
  宋朝时四大发明的三项被发明或是开始得到广泛使用。其中,活字印刷术是宋代发明,雕版印刷术在宋代始大量应用(已知最早的印刷品是中晚唐的“金刚经”卷子);火药和火器在宋代开始大规模使用(第一次在战争中使用火药的记载是在晚唐);指南针在宋代开始大量装备远洋船舶。
  
  宋朝第一次出现了工匠传统和哲学传统合流的迹象(“梦溪笔谈”),在西方,这是近代科学大发展的先声。
  
  宋朝拥有人类历史上最庞大的帆船舰队和商船队,频繁远航至阿拉伯,东非,印度,东南亚和东亚的日本与朝鲜。
  
  宋朝十万户以上的城市由唐代的十余个增加到40个,汴京和临安继长安,洛阳和南京之后成为世界上第4,第5个超过百万人口的城市。
  
  宋朝“汴都数百万户,尽仰石炭,无一家燃薪者”
  
  宋神宗时全国年铸币506万贯,而唐朝极盛的玄宗朝年铸币32万贯。
ali
2012/2/9 00:05 
quote:“搬字過網”

起码都有做吓search丫!你以前都唔知宋朝咁劲吧!
beebeechan
2012/2/9 01:55 
quote:“搬字過網”

起码都有做吓search丫!你以前都唔知宋朝咁劲吧!
ali 發表於 2012/2/9 00:05


現在是講緊國家富強, 不是皇帝富有.
你仲未調校你腦部
666
2012/2/9 15:57 
本帖最後由 666 於 2012/2/9 16:04 編輯

對那些經濟歷史無知的基督徒,不用講宋代那麼遠了,

2011年7月4日 – 戴逸《中国经济的千年态势与复兴之路》一文指出,乾隆时,中国的GDP最高,占世界32%,英、法、德、俄、意合五国仅占17%

http://www.cnr.cn/lishipindao/ta ... 4_508177041_1.shtml
beebeechan
2012/2/9 22:52 
對那些經濟歷史無知的基督徒,不用講宋代那麼遠了,

2011年7月4日 – 戴逸《中国经济的千年态势与复兴之路 ...
乾隆时,中国的GDP最高,占世界32%,英、法、德、俄、意合五国仅占17%
666 發表於 2012/2/9 15:57



首先, 你兩條友就在唱戲, 互相矛盾:
明清以后,便被扒头了(时值基督教传入中国)。你话基督教系咪陀衰家呢!

ali 發表於 2012/2/8 19:07


你兩個行埋一邊拆掂佢先....然後返來俾個結論我.
beebeechan
2012/2/9 22:54 
2011年7月4日 – 戴逸《中国经济的千年态势与复兴之路》一文指出,乾隆时,中国的GDP最高,占世界32%,英、法、德、俄、意合五国仅占17%

666 發表於 2012/2/9 15:57


借 ali 既話,
明清以后,(时值基督教传入中国)。你话基督教系咪旺家呢!
666
2012/2/11 05:22 
本帖最後由 666 於 2012/2/11 05:23 編輯

你是看不懂嗎,什互相矛盾?
人家說的很明白是明清以後,即表明,明清那時還可以啦!
applo
2012/2/11 17:01 
本帖最後由 applo 於 2012/2/12 01:15 編輯
題外話:

1. 你宗教老師是宗教老師,不一定是基督徒。(為何聽or不聽她?)
2. 為何一定要問基督徒?
3. 為何 ...
啤酒狂人 發表於 2012/2/8 18:35


1.她是一個基督徒(且非常迷信)

2.非宗教的說法我看過(我較認同非宗教這邊)

3.她可以兜圈不回答我(且可能反問一些我無法回答的問題,使我難堪)

4.反正有一個非常活躍的(基督徒),不過他兜開我的問題= =
匿名
2012/2/12 01:43 
歐洲啟蒙時代開始
人開始批判中世紀以來求植根人心的耶教
然後科學開始發展
接下來就是工業革命

結論:樓主老師讀屎片

好似係

利申:歷史讀到中三,有望指正
旁觀者
2012/2/12 09:19 
本帖最後由 旁觀者 於 2012/2/12 09:22 編輯

基督教的前一千五百年沒有產生任何有一點價值的東西。」寬容・大百科全書》 房龍著  郭兵 曹秀梅 季廣志譯  北京出版社2005
    在基督邪教主宰下的歐洲,醫學有進步了嗎?沒有!
   「(妖酋朱理斯二世)竟患了梅毒,缺鼻爛腳地坐著輪椅去做彌撒。」世界性史圖鑑・人的性行為的扭曲・統治階級的性壓迫》  劉達臨
    屁眼教主的擔保,沒讓他能用「自摸」去治好自己的惡疾,妖酋利奧十世也因這種臓病而丢了性命。醫學家塞爾維特卻被慢火煎死。
    科學有進步了嗎?沒有!
    「新教徒也和天主教徒一樣視科學和醫學為敵人。他們視探究事物本質的人為人類最危險的敵人,在這方面,他們和天主教徒表現了同樣的愚昩和不寬容。」人類的故事・宗教戰爭》  房龍著  張海平 張麗梅譯  北京出版社2005
屁眼教主沒讓妖徒能「駕雲」在星際旅行,十三世紀傳入的指南針,甚至被他們斥為:「魔鬼撒旦褻瀆上帝的發明。」科學家布魯諾也在花卉廣場被燒死。
    文學有發出光芒嗎?沒有!
    妖教教會為了控制思想,自一五零年以弗所公會議開始便有焚書行為,以後還對書籍審查和禁制,直到十一世紀,歐洲的學術團體,少得可憐。在只有妖教獨沽一味的東西下,文學家變得麻木,失去了創作能力。十三世紀前,希臘、羅馬藝術亦受到蠻族和基督徒的破壞,到十三世紀才出現再生。
    財富有堆積了嗎?沒有!
    屁眼教主沒讓歐洲人民金銀堆滿屋。在基督妖教最猖獗的西班牙,造成了國際財政上的專業真空,情況至少持續了三個世紀。由於妖廷搜巫,造成農業歉收、圈地等,德國和英國還爆發過幾次大規模農民暴動。但妖廷卻家肥屋潤,妖眾大收雞竇「陀地」,勒搾各國什一稅、彼得辨士、初熟稅、售賣贖罪券等。
    基督邪教帶來的,是無盡的災難。
    由於妖教太過違悖正理,歐洲人民有了反彈。十四、十五世紀時出現文藝復興,後期
有懷疑精神。
    從十七世紀中起,人們開始崇尚以科學為代表的理性,理性主義對基督邪教的宣傳提出質疑,其後産生啓蒙運動。啓蒙運動確立了科學和基督邪教的衝突。
    由於科學的發現、理性的思維,十八世紀六十年代,英國產生了劃時代的工業革命,科學技術飛躍發展,催生了各個領域的蓬勃生長,最後使人們擺脫了中世紀「神」學思想和肉體的控制,徹底和「神」學決裂。
    歐洲各國的富強,是在各個領域和基督邪教分道揚鑣之後。
beebeechan
2012/2/12 10:28 
本帖最後由 beebeechan 於 2012/2/12 10:30 編輯

有人又係到玩愚昩哩...

羅馬帝國崩潰, 蠻族入侵的時候, 對西歐的文化破壞很大, 不知是誰負起保存希臘、羅馬的書藉文化呢?

在中世紀時有那些君王有對國民提供教育先? 人是從那裡學來三文四藝的?


我可以原諒你的無知, 但若你是知, 那便是「食碗面, 反碗底」的小人。
beebeechan
2012/2/12 11:47 
本帖最後由 beebeechan 於 2012/2/12 11:51 編輯
歐洲啟蒙時代開始
人開始批判中世紀以來求植根人心的耶教
然後科學開始發展
接下來就是工業革命

結論:樓 ...
Guest from 203.210.9.x 發表於 2012/2/12 01:43


啟蒙運動的哲者,大都認為當時社會上的不公,人民的痛苦是源於宗教,教會的霸道,君王的獨裁。
今日,教會不再霸道,君王不再獨裁,可是社會上仍是不公義,低下人民仍苦。
是否說明當年啟蒙運動的哲者實在是怪錯了對象,有人冤枉了? 就像卡斯拉冤案?
匿名
2012/2/12 12:45 
原來如此
耶教的基本教義「愛人如己」(是這樣吧?)本質上是好的
但是如果在社會的重點放在研究宗教上,像中世紀一樣
這樣未免太走火入魔
所以之後人把FOCUS放在比宗教更重要的事情上
對人類的發展來說比較好
VIN
2012/2/13 00:47 
在耶教的勢力之下,希臘、羅馬的書藉文化被破壞的比保存的還要多,保存下來的也被耶教化。